Вопрос Регламент ТО

[3907]

Точка.

Ну и чтобы у вас совсем не возникло сомнений:
из ФАП-297 "В разделе "Общие указания" приводятся: краткая характеристика ТО с периодическим контролем..."
"При ТО с периодическим контролем предусматриваются:
регламентированные работы.."
"Регламентированные работы включают:
операции контроля (проверки) технического состояния (работоспособности, исправности) средства, его функциональных элементов и вспомогательного оборудования;
сопоставление значений определяющих параметров и признаков, характеризующих исправность и работоспособность средства, с их номинальными значениями;"

Мало!?

ГОСТа 18322-2016 "2.2.17 техническое обслуживание с периодическим контролем (maintenance with periodic control): Техническое обслуживание, выполняемое при контроле технического состояния объекта в объеме и с периодичностью, установленными в документации, при этом объем остальных операций определяется техническим состоянием объекта в момент начала технического обслуживания.

Человек путает понятия "периодический контроль технического состояния" и "оперативный контроль работоспособности".

 

[Дмитрий_]

Человек путает понятия "периодический контроль технического состояния" и "оперативный контроль работоспособности".

Невнимательно читали. "Техническое обслуживание с периодическим контролем, в общем случае, предусматривает оперативный контроль работоспособности..." Эту фразу придумал не я. Эта фраза есть во всех наставлениях по радиотехническому обслуживанию за исключением ФАП-297. Вы давно работайте? По РРТОП 2000 или 99 работали? Если бы работали, вопрос вообще никогда бы не возник.
[automerge]1711488151[/automerge]

Человек путает понятия "периодический контроль технического состояния" и "оперативный контроль работоспособности".

Плохо читали.

1. Не все, а строго определённые
2. а в формуляр вы не собираетесь ТО в виде ОКР записывать?

1. Конкретнее пожалуйста. Какие именно. Определенные каким документом?
2. На усмотрение проверяющих.

 

[larkon]

По РРТОП 2000 или 99 работали?


1. Конкретнее пожалуйста. Какие именно. Определенные каким документом?
2. На усмотрение проверяющих.

1. Смешно ссылаться на документ, который не действовал ни дня. Вот такие люди и мутят воду)
2. почитайте фап 297 что ли.
3. На усмотрение проверяющих. Это очень интересная формулировка.

 

[3907]

Невнимательно читали. "Техническое обслуживание с периодическим контролем, в общем случае, предусматривает оперативный контроль работоспособности..." Эту фразу придумал не я. Эта фраза есть во всех наставлениях по радиотехническому обслуживанию за исключением ФАП-297. Вы давно работайте? По РРТОП 2000 или 99 работали? Если бы работали, вопрос вообще никогда бы не возник.

Если уж цитируете, то цитируйте полнее (и не стоит, наверно, ссылаться на не действующие документы):
4. В разделе "Общие указания" приводятся: краткая характеристика ТО с периодическим контролем, особенности ТО в зависимости от климатических условий, времени года и интенсивности эксплуатации средства, указания по организации ТО.

При ТО с периодическим контролем предусматриваются:

регламентированные работы, выполняемые через определенные в регламенте календарные сроки службы средства или интервалы наработки (для электромеханических узлов);

Оперативный контроль выполняется исключительно на оборудовании, которое работает в данный момент, в этом, думаю, возражений не будет. ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию?
И да, как только закончил РКИИГА в 1985 году, так и работаю.

 

[Дмитрий_]

1. Смешно ссылаться на документ, который не действовал ни дня. Вот такие люди и мутят воду)
2. почитайте фап 297 что ли.
3. На усмотрение проверяющих. Это очень интересная формулировка.

Я сослался на эти документы, исключительно для того, чтобы внести ясность, что раньше ОКР всегда относился к ТО с периодическим контролем. Не нравится РРТОП-2000, возьмите 99 ый. Он действовал. Ну или НТЭРТОС-86, по нему люди 15 лет работали. Ни у кого вопросов не возникало, куда ОКР относить.
[automerge]1711567553[/automerge]

Если уж цитируете, то цитируйте полнее (и не стоит, наверно, ссылаться на не действующие документы):
4. В разделе "Общие указания" приводятся: краткая характеристика ТО с периодическим контролем, особенности ТО в зависимости от климатических условий, времени года и интенсивности эксплуатации средства, указания по организации ТО.

При ТО с периодическим контролем предусматриваются:

регламентированные работы, выполняемые через определенные в регламенте календарные сроки службы средства или интервалы наработки (для электромеханических узлов);

Оперативный контроль выполняется исключительно на оборудовании, которое работает в данный момент, в этом, думаю, возражений не будет. ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию?
И да, как только закончил РКИИГА в 1985 году, так и работаю.

Тогда вспомните НТЭРТОС-86. По нему вы работали? Вопросы к ОКР возникали?
[automerge]1711568717[/automerge]

Если уж цитируете, то цитируйте полнее (и не стоит, наверно, ссылаться на не действующие документы):
4. В разделе "Общие указания" приводятся: краткая характеристика ТО с периодическим контролем, особенности ТО в зависимости от климатических условий, времени года и интенсивности эксплуатации средства, указания по организации ТО.

При ТО с периодическим контролем предусматриваются:

регламентированные работы, выполняемые через определенные в регламенте календарные сроки службы средства или интервалы наработки (для электромеханических узлов);

Оперативный контроль выполняется исключительно на оборудовании, которое работает в данный момент, в этом, думаю, возражений не будет. ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию?
И да, как только закончил РКИИГА в 1985 году, так и работаю.

"Контроль работоспособности автоматизированных объектов РТОП и
авиационной электросвязи, работающих без постоянного присутствия
инженерно-технического персонала, осуществляет старший сменный
инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (сменный инженер
службы ЭРТОС) по сигналам системы дистанционного контроля, управления
и сигнализации, а также по отзывам диспетчерского и летного состава."

Кафедра технической эксплуатации радиоэлектронного
оборудования воздушного транспорта
Э.А. Болелов Учебное пособие Москва - 2019

ГОСТа 18322-2016 "2.2.17 техническое обслуживание с периодическим контролем (maintenance with periodic control): Техническое обслуживание, выполняемое при контроле технического состояния объекта в объеме и с периодичностью, установленными в документации, при этом объем остальных операций определяется техническим состоянием объекта в момент начала технического обслуживания.

Еще раз попытаюсь донести до вас: Оперативные действия не противоречат действиям периодическим. Иными словами - оперативный контроль (т.е. быстрый, правильный - словарь Ушакова), может производится периодически (то есть через интервалы времени). Техническое обслуживание с периодическим контролем предполагает, что если после осуществления этого самого контроля (который вы выполнили разумеется правильно и быстро, а значит - оперативно), объем остальных действий может быть сведен к нулю. Если разумеется у вас по результатам этого контроля все нормально. Контролировать вы может как лично (при постоянном присутствии персонала, так и удаленно по сигналам дистанционного контроля.
[automerge]1711575086[/automerge]
В качестве юмора: Вот что на это имеет сказать нейросеть GPT.

 

[larkon]

Иными словами - оперативный контроль (т.е. быстрый, правильный - словарь Ушакова), может производится периодически (то есть через интервалы времени).

К сожалению всё что происходит на планете Земля происходит периодически.

 

[3907]

Я сослался на эти документы, исключительно для того, чтобы внести ясность, что раньше ОКР всегда относился к ТО с периодическим контролем. Не нравится РРТОП-2000, возьмите 99 ый. Он действовал. Ну или НТЭРТОС-86, по нему люди 15 лет работали. Ни у кого вопросов не возникало, куда ОКР относить.
[automerge]1711567553[/automerge]

Тогда вспомните НТЭРТОС-86. По нему вы работали? Вопросы к ОКР возникали?
[automerge]1711568717[/automerge]

"Контроль работоспособности автоматизированных объектов РТОП и
авиационной электросвязи, работающих без постоянного присутствия
инженерно-технического персонала, осуществляет старший сменный
инженер (сменный инженер) (техник) службы ЭРТОС (сменный инженер
службы ЭРТОС) по сигналам системы дистанционного контроля, управления
и сигнализации, а также по отзывам диспетчерского и летного состава."

Кафедра технической эксплуатации радиоэлектронного
оборудования воздушного транспорта
Э.А. Болелов Учебное пособие Москва - 2019

ГОСТа 18322-2016 "2.2.17 техническое обслуживание с периодическим контролем (maintenance with periodic control): Техническое обслуживание, выполняемое при контроле технического состояния объекта в объеме и с периодичностью, установленными в документации, при этом объем остальных операций определяется техническим состоянием объекта в момент начала технического обслуживания.

Еще раз попытаюсь донести до вас: Оперативные действия не противоречат действиям периодическим. Иными словами - оперативный контроль (т.е. быстрый, правильный - словарь Ушакова), может производится периодически (то есть через интервалы времени). Техническое обслуживание с периодическим контролем предполагает, что если после осуществления этого самого контроля (который вы выполнили разумеется правильно и быстро, а значит - оперативно), объем остальных действий может быть сведен к нулю. Если разумеется у вас по результатам этого контроля все нормально. Контролировать вы может как лично (при постоянном присутствии персонала, так и удаленно по сигналам дистанционного контроля.
[automerge]1711575086[/automerge]
В качестве юмора: Вот что на это имеет сказать нейросеть GPT.

Вы таки не ответили на мой вопрос: ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию? Добавлю пару вопросов: 1.сколько раз за смену сменный инженер проводит ОКР? 2.какие действия при периодическом ТО могут быть сведены к нулю после успешного результата ОКР сменным инженером, допустим, после включения БПРМ в работу по команде РП?

 

[VIRGA]

Уважаемый Дмитрий! Ваше стремление докопаться до правды жизни достойно похвалы. Смущает только впечатление, что для Вас существует только мир бумажный в виде наставлений, и проч. Знали бы Вы, что основная беда наших нормативных доков в том, что они в лучшем случае копипастятся с существующих версий с несущественными правками. И посмотрите дистанцию составителей доккментла от 'земли", где и вылезают на свет божий все косяки. Если Вы новичок не только на форуме, но и в профессии, попробуйте, если есть возможность, посмотреть вживую вахту сменного инженера на КДП.
Узнаете массу интересного, только без обид. Ваша дотошность импонирует.

 

[Дмитрий_]

Вы таки не ответили на мой вопрос: ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию? Добавлю пару вопросов: 1.сколько раз за смену сменный инженер проводит ОКР? 2.какие действия при периодическом ТО могут быть сведены к нулю после успешного результата ОКР сменным инженером, допустим, после включения БПРМ в работу по команде РП?

Ответил. Читайте внимательнее.
[automerge]1711823600[/automerge]

Ответил. Читайте внимательнее.

Вы таки не ответили на мой вопрос: ОКР на АРП, КРМ, ГРМ, БПРМ, ДПРМ и т.п. автоматизированных объектах кто, как и в какие сроки проводит? Каким образом такой ОКР можно отнести к периодическому техническому обслуживанию? Добавлю пару вопросов: 1.сколько раз за смену сменный инженер проводит ОКР? 2.какие действия при периодическом ТО могут быть сведены к нулю после успешного результата ОКР сменным инженером, допустим, после включения БПРМ в работу по команде РП?

Номер ГОСТ я дал. Читайте. Там все есть. Название учебного пособия тоже. "1.сколько раз за смену сменный инженер проводит ОКР?" - спросите его. "2.какие действия при периодическом ТО могут быть сведены к нулю после успешного результата ОКР сменным инженером, допустим, после включения БПРМ в работу по команде РП?" Все остальные действия. Кстати вы путаете периодическое ТО с, ТО с периодическим контролем. Но оно и понятно впрочем.... У меня кстати как ни странно нет задачи отвечать вам на вопросы. Как, каким образом, что делать, это не ко мне. Изначально вопрос был в том, к чему относить ОКР. Ответ к ТО. Все. Точка. Согласны вы с этим или нет...ну как то до лампочки.

 

[VIRGA]

... У меня кстати как ни странно нет задачи отвечать вам на вопросы. Как, каким образом, что делать, это не ко мне.

Действительно, очень странно. Без этого беседа превращается в словесную казуистику и теряет и смысл и интерес. Ибо правы были предки, формулируя нетленное: " Кто виноват и что делать?"

 

[3907]

Как, каким образом, что делать, это не ко мне.

Вот в этом точно не сомневаюсь.