Обсуждение РМП-200. Достоинства и НЕДОСТАТКИ.

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
87
Реакции
14
Баллы
8
Хотелось бы также думать что в ЗИП идут тоже они, а не оставшиеся 70%...
 


Если процент отбраковки большой, можно заказывать побольше. Вот например BUR-51 на Али Экспресс стоит не так дорого: 160 рублей. Заказать можно по ссылке:
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171110040633&SearchText=bur51

Там же на AliExpress можно заказать и остальные транзисторы. Ну раз используем китайскую комплектацию, почему бы и нет. Практика показывает, что доставку делают быстро. За две недели привезут.



Обычно в таких случаях в антенно - фидерной цепи устанавливают узел измерения КСВ. При выходе за пределы допуска усилитель мощности отключают. Пусть лучше уходит в аварию, чем горят транзисторы.

После сбора статистики по инцидентам можно точнее определить причину, какими внешними факторами она вызвана.
Узел измерения КСВ в радиомаяке присутствует, благодаря ему происходит автоматическая подстройка выходного контура для согласования с антенной. Для защиты транзисторов BUR51 необходима глубокая доработка радиомаяка, так как имеющийся процессор свои возможности исчерпал.
 

Valera

Новичок
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
1
Господа!
Слегка в шоке! Сейчас в Москве, Институт Аэронавигации, КПК, руководители ЭРТОС.
Рядом сидит коллега из Астрахани. Проблемы один в один с первым сообщением.
Выходят из строя УМ, отправляют на 2-4 месяца в ремонт.
Вопрос ко всем Вам: зачем в ЗИПе 4 транзистора?
Меняйте сами!!!
Автор этой темы - инженер по р/н, р/ л и связи ОСП Астраханского Центра ОВД. Александр Степанович вам и озвучил нашу проблему с РМП-200? Те два (а не 4) транзистора, что в ЗИПе, мы не имеем право паять, пока гарантия. Закончится срок гарантии - используем. И будем заказывать новые.
 

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
87
Реакции
14
Баллы
8
Надеюсь, в готовые изделия устанавливаются транзисторы из этих 30 %. Хотя, если они признаны годными, то почему часто отказывают. Может надо поменять критерии годности или схемное решение?
Приятно одно. Впервые от представителя промышленности читаю публичное признание проблемы. Раньше такого не наблюдалось. Самый яркий пример ухода от признания истинных причин отказов - ЛЭМЗ.
Если Азимут решит эту проблему в приемлемые сроки - поверю, что жизнь прекрасна и удивительна.)))


С целью формирования обменного фонда «быстрого реагирования» руководством Азимута принято решение по формированию неснижаемого остатка блоков и узлов наиболее часто отказывающих в процессе эксплуатации. Кроме того поставлена задача по замене транзисторов в усилителе мощности РМП-200 и переработке схемы их управления, а также по доработке платы формирователя-измерителя для обработки сигналов с согласующего устройства антенны с целью определения рассогласования с антенной и реализации автоматического снижения перенапряжений на транзисторах передатчика, с отображением соответствующей информации на АДУ.

Надеемся, что данные меры позволят сократить число отказов оборудования, а также уменьшить время проведения ремонта.
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
624
Реакции
78
Баллы
28
Автор этой темы - инженер по р/н, р/ л и связи ОСП Астраханского Центра ОВД. Александр Степанович вам и озвучил нашу проблему с РМП-200? Те два (а не 4) транзистора, что в ЗИПе, мы не имеем право паять, пока гарантия. Закончится срок гарантии - используем. И будем заказывать новые.
Четыре транзистора - это на двух приводах.
По поводу гарантии - мы паяли, неисправные транзисторы отправляли бандеролькой и получали по гарантии новые! Красиво?
 
И ещё одна мелочь: зона в 150 км перекрывается 40% мощности УМ! И транзисторы перестали выходить из строя! Ну конечно и тщательное согласование с антенной.
 

Руслан1978

Участник
Сообщения
112
Реакции
19
Баллы
18
Адрес
Калужский центр ОВД
Род занятий
Ведущий инженер р/н, р/л и связи
Еще одним недостатком данного РМП-200 считаю применение импульсного блока питания TRACO Power (импортный, дорогой, нет в ЗИПе), который трудно приобрести в соответствии с ФЗ №44. Не одна из компаний так и не ответила на запрос о ценах и условиях поставки данного БП (коммерческое предложение) .
 

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
716
Реакции
68
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны А/Д «Бегишево»
Род занятий
ЭРТОС
Еще одним недостатком данного РМП-200 считаю применение импульсного блока питания TRACO Power (импортный, дорогой, нет в ЗИПе), который трудно приобрести в соответствии с ФЗ №44
К сожалению самостоятельно приобрести в нынешних условиях, я о ФЗ №44, практически не реально. Если только для срочного устранения неисправности при прилете литера. Единственный способ - это закупать на заводе изготовителе в рамках заключенного с ним договора на обслуживание. Правда цена там будет еще выше, но кого это останавливает.......
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
624
Реакции
78
Баллы
28
Коллеги!
Никто не сталкивался с разрушением изолирующей прокладки под транзисторами в УМ? Родная из оксида бериллия. Такое ощущение, что одноразовая!
Чем порекомендуете заменить?
 

sergio173

Пользователь
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
1
Адрес
Аэронавигация Юга
Начали эксплуатировать РМП200 и столкнулись с проблемой: во время дождя забрызгиваются изоляторы между верхней и нижней частями антенны, те, что под "юбкой". АПК уже не справляется и радиомаяк уходит в аварию. Может быть кто-то уже решал подобную проблему?
 

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
716
Реакции
68
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны А/Д «Бегишево»
Род занятий
ЭРТОС

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
624
Реакции
78
Баллы
28
-Транзистор BUR51
-Толщина прокладки 1 мм
-При температуре теплоотвода выше критической (100 °С) схема контроля температуры выдает сигнал ПЕРЕГРУЗКА на отключение модулятора.
 
Начали эксплуатировать РМП200 и столкнулись с проблемой: во время дождя забрызгиваются изоляторы между верхней и нижней частями антенны, те, что под "юбкой". АПК уже не справляется и радиомаяк уходит в аварию. Может быть кто-то уже решал подобную проблему?
За пять лет эксплуатации - ни разу. Интересный фасон "юбки" или дождь снизу вверх?
А вот на зонтике "Техномарина" опорный изолятор вообще неприкрытый, при первом же мокром снеге - в отказ. Намотали юбку из линолеума - висит четвёртый год. На фотографии - справа немного видно.
 

Вложения

  • ОПРС-192_2.jpg
    ОПРС-192_2.jpg
    115.7 KB · Просмотры: 178

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
716
Реакции
68
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны А/Д «Бегишево»
Род занятий
ЭРТОС
Под корпус ТО-3 (ТО-204) с толщиной прокладки 1 мм. и температуре до 200 °С подойдут из материала КПТД-2 или КПТД-3. Стояли на транзисторах строчной развертки в телевизорах 3усцт и 4усцт.
 

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
87
Реакции
14
Баллы
8
Коллеги!
Никто не сталкивался с разрушением изолирующей прокладки под транзисторами в УМ? Родная из оксида бериллия. Такое ощущение, что одноразовая!
Чем порекомендуете заменить?

Брокерит (окись бериллия) – наилучший материал с точки зрения теплопроводности. При установке брокеритовой прокладки нужно следить, чтобы под неё не попали твердые частички мусора, иначе при затяжке винтов прокладка может лопнуть. Обязательно нужно использовать теплопроводную пасту (мы используем КПТ-8), тогда не нужно прилагать больших усилий, чтобы прижимать прокладку к радиатору. Случаи разрушения брокеритовых прокладок очень редки.
Оксид алюминия уступает брокериту по теплопроводности, однако его тоже можно использовать.
 
Начали эксплуатировать РМП200 и столкнулись с проблемой: во время дождя забрызгиваются изоляторы между верхней и нижней частями антенны, те, что под "юбкой". АПК уже не справляется и радиомаяк уходит в аварию. Может быть кто-то уже решал подобную проблему?

Опорные изоляторы имеют достаточно большие ребра, т.е. если их просто забрызгать водой, на работу маяка это никак не должно сказываться. Замыкание может произойти, только если верхняя часть антенны будет соединяться с нижней сплошным потоком воды, «юбка» на изоляторах именно это и должна предотвратить. В качестве эксперимента можно просто побрызгать водой на опорные изоляторы, когда дождя нет.
Скорей всего маяк уходит в аварию не из-за изоляторов, а из-за изменения сопротивления грунта, в результате чего происходит расстройка по активной составляющей. АПК может компенсировать только уход реактивной составляющей антенны.
Значительное изменение сопротивления грунта при осадках бывает, если в качестве отсыпки выбран песок, щебень, скалистые породы, т.е. в обычном состоянии почва очень сухая. Поэтому желательно засыпать противовес грунтом, на котором будет хорошо расти трава. Травяной покров очень хорошо удерживает влагу в почве, что значительно снижает влияние осадков на работу маяка.
Рекомендуем связаться напрямую со специалистами АО «Азимут» для получения конкретных рекомендаций.
 

Руслан1978

Участник
Сообщения
112
Реакции
19
Баллы
18
Адрес
Калужский центр ОВД
Род занятий
Ведущий инженер р/н, р/л и связи
Аналогичная проблема с РМП-200 была у нас после ливня с ветром. Ящик "Устройство согласующее", которое находиться в основании мачты АС способствует этому (один из недостатков РМП-200). В нашем случае мокрым был изолятор белый (внутри которого проходит основной фидер) и находящийся на краю "юбки". А также было замечено, что капли воды оказались в основании "юбки". Непонятно то ли из-за конденсата или отскока от крыши ящика.Очистив вверх(крышу) ящика, этот изолятор и внутренний "вверх юбки", неисправность устранена. Думали дополнительно нарастить юбку из полиэтелена на хомут (пластиковый), пока не сделали.
 
Кстати вопрос: Для чего необходим небольшой изолятор из керамики под "юбкой"? Имеется: 4 Опорные стержневые полимерные изоляторы наружной установки с кремнийорганической защитной оболочкой типа ИОСК 4/10 УХЛ1 предназначены для изоляции и крепления токоведущих частей в электрических аппаратах, распределительных устройствах электрических станций и подстанций переменного тока напряжением до 10 кВ1 и 1 из пластика или силикона белого цвета, внутри которого проходит фидер АС.
 

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
87
Реакции
14
Баллы
8
Аналогичная проблема с РМП-200 была у нас после ливня с ветром. Ящик "Устройство согласующее", которое находиться в основании мачты АС способствует этому (один из недостатков РМП-200). В нашем случае мокрым был изолятор белый (внутри которого проходит основной фидер) и находящийся на краю "юбки". А также было замечено, что капли воды оказались в основании "юбки". Непонятно то ли из-за конденсата или отскока от крыши ящика.Очистив вверх(крышу) ящика, этот изолятор и внутренний "вверх юбки", неисправность устранена. Думали дополнительно нарастить юбку из полиэтелена на хомут (пластиковый), пока не сделали.
 
Кстати вопрос: Для чего необходим небольшой изолятор из керамики под "юбкой"? Имеется: 4 Опорные стержневые полимерные изоляторы наружной установки с кремнийорганической защитной оболочкой типа ИОСК 4/10 УХЛ1 предназначены для изоляции и крепления токоведущих частей в электрических аппаратах, распределительных устройствах электрических станций и подстанций переменного тока напряжением до 10 кВ1 и 1 из пластика или силикона белого цвета, внутри которого проходит фидер АС.

Это не изолятор, это закрытый искровой разрядник (степень защиты IP54, контактное напряжение 10 кВ).
 

Wsh

Пользователь
Сообщения
19
Реакции
1
Баллы
3
Итак, сюжет:

поставили зонтичную антенну АЗМ-20 (минимальная статическая емкость антенны не менее 400 пФ, активное сопротивление в точке питания не более 10 Ом) на дальнем приводе, частота 325 кГц. С удлиняющей катушкой (индуктивность = 730 мкГн). Подключили к ПАР-10С.

Вроде всё хорошо, но строится на низких частотах не очень. По совету уважаемого Геннадия Андреевича (Воркутинский Центр ОВД) на выходе ПАР-10С между антенным выходом и выходом противовеса поставили вакуумный конденсатор 300 пФ.

И пришло к нам счастье: строится легко, работает ненапряжно, и вообще песня! Облетали рейсовыми, а через два года ВСЛ на периодической ЛП подтвердили - Зону перекрыли с запасом = 189 км.

Внимание вопрос – что мы сделали?

Я так понимаю этот конденсатор, проводник снижения (6 м медного троса 1 см диаметром) и сама антенна создали П-контур, и согласовался выход передатчика со входом антенны.

Но хотелось бы подвести теоретическую базу под практику и рассчитать более точные значения!

С интересом выслушаю всех.

ИМХО согласующее устройство ПАР-10С рассчитано на антенны с большой статической ёмкостью. Подсоединение доп. конденсатора просто загнало импеданс антенны в допустимый диапазон согласования. Вряд ли 6 м прямого провода имеют индуктивность, на что-то влияющую при частоте 325 кГц. Если моё предположение верно, то исключение "удлиняющей" катушки должно привести к аналогичному результату.
А по эксплуатации РМП-200 проблемы как и у всех - меняем время от времени BUR51.
Еще очень удобно предварительную настройку СУ РМП-200 делать по антенному анализатору, настроенному на рабочую частоту. Все наглядно видно куда крутить. Окончательную подстройку проводить по заводской технологии, т.к. при включении мощности параметры СУ немного уйдут.
 

sergio173

Пользователь
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
1
Адрес
Аэронавигация Юга
Еще очень удобно предварительную настройку СУ РМП-200 делать по антенному анализатору, настроенному на рабочую частоту. Все наглядно видно куда крутить. Окончательную подстройку проводить по заводской технологии, т.к. при включении мощности параметры СУ немного уйдут.[/QUOTE]

Мы так и вышли из положения. Частота настройки антенны (зонтик 8 метров) была значительно ниже...
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
624
Реакции
78
Баллы
28
"Еще очень удобно предварительную настройку СУ РМП-200 делать по антенному анализатору, настроенному на рабочую частоту."
Поподробнее пожалуйста.
 

Wsh

Пользователь
Сообщения
19
Реакции
1
Баллы
3
"Еще очень удобно предварительную настройку СУ РМП-200 делать по антенному анализатору, настроенному на рабочую частоту."
Поподробнее пожалуйста.
Да вроде все просто - АА ставишь в режим измерения импеданса, на рабочей частоте, индуктивностью убираешь до 0 реактивную составляющую, переключением отводов трансформатора добиваешься активного сопротивления близко к 50 Ом. ЕМНИП.
Достоинство - в наглядности, и безопасности для транзисторов. Однако посмотрел я тут выше размещенный алгоритм настройки - похоже у нас схема согласующего устройства (для Т-образной антенны) отличается. Так что может с зонтиком все будет немного сложней.
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
624
Реакции
78
Баллы
28
Речь не о методике. Антенный анализатор какой?
 

Похожие темы

Сверху Снизу