Обсуждение АОРЛ-1АС (АО "ЧРЗ "Полет")

Zloy Valera

Новичок
Сообщения
5
Репутация
0
Баллы
1
Доброго времени суток, коллеги. АОРЛ-1АС 2010г выпуска. В эксплуатации с 2012г. НА выходе ПРД ПК имеем хвосты по спаду импульса. Для короткого ипмульса полезный сигнал 6мкс, остальное хвост. На длинном тоже самое. Начали смотреть откуда ноги растут- выяснилось что плохой импульс выходит с УПФ. В УПФ поменяли всё кроме фильтров и переключателей. К сожалению запасных фильтов и пиндиодов для переключателей у нас нет. Для наглядности проблемы фото импульсов на выходе ПРД ПК(огиб) и нагруженный выход УПФ(выход упф). Манипулятор в приёмнике тоже меняли. На гетеродине-возбудителе УПФ сигнал нормальный. Строб нормальный. Сигнали с ШСС тоже нормальные. Может кто сталкивался?
 

Вложения

ULWC

Эксперт
Сообщения
386
Репутация
30
Баллы
28
Адрес
ULWC
Род занятий
Старший инженер по РН, РЛ и С
Это происходит на всех каналах (частотах) ПК или только на первом?
У вас там их 4(!) Причем на каждый полукомлект, уточните сие.
Попробуйте на всех 8 номиналах.
 

Zloy Valera

Новичок
Сообщения
5
Репутация
0
Баллы
1
Да, на всех четырёх каналах первого комплекта. на втором комплекте такого нет.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Добрый день!
А как проявляется описываемая неисправность?
Передатчик уходит в аварию, плохо работает фильтр сжатия в МОС ПВК? Или обнаруживается только на годовом регламенте при контроле формы импульсов осциллографом?
--- Сообщение автоматически объединено: ---

Ещё раз, здравствуйте!
С определённых пор на нашем локаторе в режиме RBS стали отображаться две ложных отметки от взлетающих или стоящих на перроне и готовящихся к вылету бортов. Один "ложник" на расстоянии около 8 км, другой - 16 км. "Ложники" расположены практически на одном азимуте. Визуально, на этом азимуте наблюдается высокое здание, построенное года полтора назад. Для наглядности привожу файл, сформированный программой Analisis. Ложники.jpeg
В "архивах" объекта нашёл инструкцию, оставленную промышленниками при вводе локатора, по бланкированию "ложников" (см. файл "Инструкция по переотражёнкам". Почитал, теоретически всё понятно. Тем не менее, для подстраховки, хотелось бы узнать, а из здесь присутствующих кому-нибудь приходилось самостоятельно без промов накладывать бланки на местники? Какие при этом есть тонкости и "подводные камни"? Тем более, что в РЭ на АОРЛ-1АС такая операция нигде не прописана.Ложники.jpegЛожники.jpegЛожники.jpeg
 

Вложения

Последнее редактирование:

Zloy Valera

Новичок
Сообщения
5
Репутация
0
Баллы
1
Добрый день!
А как проявляется описываемая неисправность?
Передатчик уходит в аварию, плохо работает фильтр сжатия в МОС ПВК? Или обнаруживается только на годовом регламенте при контроле формы импульсов осциллографом?

Проявляется следующим образом. 1- на ближних дистанциях от ВС при заходе или вылете по первичному каналу наблюдается вторая отметка (как будто следом летит ещё один ВС с дальностью на 1 км больше). 2- не справляется фильтр сжатия, через 2-4 часа УОВС-3 перезагружается или виснет.
 

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Добрый день!
А как проявляется описываемая неисправность?
Передатчик уходит в аварию, плохо работает фильтр сжатия в МОС ПВК? Или обнаруживается только на годовом регламенте при контроле формы импульсов осциллографом?
--- Сообщение автоматически объединено: ---

Ещё раз, здравствуйте!
С определённых пор на нашем локаторе в режиме RBS стали отображаться две ложных отметки от взлетающих или стоящих на перроне и готовящихся к вылету бортов. Один "ложник" на расстоянии около 8 км, другой - 16 км. "Ложники" расположены практически на одном азимуте. Визуально, на этом азимуте наблюдается высокое здание, построенное года полтора назад. Для наглядности привожу файл, сформированный программой Analisis. Просмотреть вложение 2726
В "архивах" объекта нашёл инструкцию, оставленную промышленниками при вводе локатора, по бланкированию "ложников" (см. файл "Инструкция по переотражёнкам". Почитал, теоретически всё понятно. Тем не менее, для подстраховки, хотелось бы узнать, а из здесь присутствующих кому-нибудь приходилось самостоятельно без промов накладывать бланки на местники? Какие при этом есть тонкости и "подводные камни"? Тем более, что в РЭ на АОРЛ-1АС такая операция нигде не прописана.Просмотреть вложение 2726Просмотреть вложение 2726Просмотреть вложение 2726
Добрый день. Больших подводных камней в описании бланков нет. Азимут задается в МАИ, дальность - в дискретах по 60 метров. Не пытайтесь вычислить эти значения с точностью до пятого знака. Смело округляйте с запасом в бОльшую сторону. Например, местоположение ложных плотов находится от МАИ=1027 до МАИ=1095. Пишите: mai_min=950, mai_max=1200. Аналогично и с дальностью. Если она у вас варьируется от 581 до 745, пишите: range_min=500, range_max=850. То же касается и зоны местонахождения истинного плота. Единственная тонкость - зона, находящаяся на Севере. Если у Вас получилось, что mai_min=3900 и mai_max=100, то надо разбить на две зоны: mai_min=3900, mai_max=4095 и mai_min=0, mai_max=100. Будут вопросы - обращайтесь.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Добрый день. Больших подводных камней в описании бланков нет. Азимут задается в МАИ, дальность - в дискретах по 60 метров. Не пытайтесь вычислить эти значения с точностью до пятого знака. Смело округляйте с запасом в бОльшую сторону. Например, местоположение ложных плотов находится от МАИ=1027 до МАИ=1095. Пишите: mai_min=950, mai_max=1200. Аналогично и с дальностью. Если она у вас варьируется от 581 до 745, пишите: range_min=500, range_max=850. То же касается и зоны местонахождения истинного плота. Единственная тонкость - зона, находящаяся на Севере. Если у Вас получилось, что mai_min=3900 и mai_max=100, то надо разбить на две зоны: mai_min=3900, mai_max=4095 и mai_min=0, mai_max=100. Будут вопросы - обращайтесь.
Спасибо за ответ!
Сразу спрошу. А максимальное число описываемых бланков должно быть не более 5-ти? А то у нас при вводе в строй локатора промы уже прописали 4-ре бланка.
 

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Спасибо за ответ!
Сразу спрошу. А максимальное число описываемых бланков должно быть не более 5-ти? А то у нас при вводе в строй локатора промы уже прописали 4-ре бланка.
Цифра 5 относится к зонам, описывающим параметры обработки единичных ответов, из которых формируются плоты. Зон бланкирования может быть больше 5-ти. Про максимальное количество не скажу, но пару-тройку десятков Вы себе позволить можете.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Цифра 5 относится к зонам, описывающим параметры обработки единичных ответов, из которых формируются плоты. Зон бланкирования может быть больше 5-ти. Про максимальное количество не скажу, но пару-тройку десятков Вы себе позволить можете.
Спасибо! Будем пробовать. У нас как раз две зоны "ложников" забланкировать надо.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Добрый день!
Ещё пара вопросов по бланкированию.
В вышеприведённой здесь мною инструкции есть строка: Индекс дальности=[(Дальность в метрах/60 м)+offset)
Значение offset можно найти во вкладках [ACTIV_EXTRA_UVD], [ACTIV_EXTRA_UVD]
Откровенно говоря, я не понял где надо смотреть значение offset?

Далее, в нашем файле в уже имеющихся бланках нет параметра DELTA_HEIGHT = 150 - Не менять!!! (Так написано в инструкции).
Есть только в первом стандартном бланке параметр DELTA_HEIGHT = -1
Так должно быть?
Для примера подгружаю наш файл.
 

Вложения

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Добрый день!
Ещё пара вопросов по бланкированию.
В вышеприведённой здесь мною инструкции есть строка: Индекс дальности=[(Дальность в метрах/60 м)+offset)
Значение offset можно найти во вкладках [ACTIV_EXTRA_UVD], [ACTIV_EXTRA_UVD]
Откровенно говоря, я не понял где надо смотреть значение offset?

Далее, в нашем файле в уже имеющихся бланках нет параметра DELTA_HEIGHT = 150 - Не менять!!! (Так написано в инструкции).
Есть только в первом стандартном бланке параметр DELTA_HEIGHT = -1
Так должно быть?
Для примера подгружаю наш файл.
Добрый день.

1. В аппаратуре УОВС первичный и вторичный канал обрабатывается независимыми платами. Во вторичном канале дальность измеряется от запросных кодов. В первичном - от какого-то импульса "Запуск". Затем данные каналов объединяются. Для компенсации расхождения по дальности есть параметры, которые в Вашем случае равны -650 метров (для канала УВД) и -250 метров (для канала RBS). Действие зон бланкирования происходит чисто во вторичном канале, то есть без учета этих поправок. Поэтому чисто гипотетически Вы должны были бы учесть с обратным знаком эту компенсацию. Однако, если Вы будете задавать дальность зон бланкирования с запасом в 50-80-100 дискрет в обе стороны, то это не обязательно. 50 дискрет по 60 метров дают 3 км, так что в эту зону плот попадет даже с поправкой в 650 метров. То есть в первом приближении Вам не надо брать в голову смещение offset.

2. Да, это нормально. На отсутствие параметра delta_height не обращайте внимания.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Добрый день.

1. В аппаратуре УОВС первичный и вторичный канал обрабатывается независимыми платами. Во вторичном канале дальность измеряется от запросных кодов. В первичном - от какого-то импульса "Запуск". Затем данные каналов объединяются. Для компенсации расхождения по дальности есть параметры, которые в Вашем случае равны -650 метров (для канала УВД) и -250 метров (для канала RBS). Действие зон бланкирования происходит чисто во вторичном канале, то есть без учета этих поправок. Поэтому чисто гипотетически Вы должны были бы учесть с обратным знаком эту компенсацию. Однако, если Вы будете задавать дальность зон бланкирования с запасом в 50-80-100 дискрет в обе стороны, то это не обязательно. 50 дискрет по 60 метров дают 3 км, так что в эту зону плот попадет даже с поправкой в 650 метров. То есть в первом приближении Вам не надо брать в голову смещение offset.

2. Да, это нормально. На отсутствие параметра delta_height не обращайте внимания.
Спасибо за консультацию! Бланки установил, всё работает. "Ложников" практически не стало. Вместо двух небольших бланков сделал один "длинный", т.к. азимут у "ложников" одинаковый, а расстояние кратное двум (8 и 16 км соответственно). По-моему, реальный местник у нас на 8 км (там недавно возведённое высотное здание в 20 этажей), а отметку на 16 км даёт он же, только сигнал запроса на борт (который на стоянке, рулёжке, или только взлетел) попадает через отражение от него, а не напрямую по БКЛ ДНА.
 

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Спасибо за консультацию! Бланки установил, всё работает. "Ложников" практически не стало. Вместо двух небольших бланков сделал один "длинный", т.к. азимут у "ложников" одинаковый, а расстояние кратное двум (8 и 16 км соответственно). По-моему, реальный местник у нас на 8 км (там недавно возведённое высотное здание в 20 этажей), а отметку на 16 км даёт он же, только сигнал запроса на борт (который на стоянке, рулёжке, или только взлетел) попадает через отражение от него, а не напрямую по БКЛ ДНА.
You are welcome. К сожалению, я не большой знаток радиолокации, и моя эрудиция не позволяет мне расшифровать "БКЛ ДНА". С бортами, находящимися на рулежке или на стоянке, есть проблема. Как Вы помните, в описании зоны бланкирования есть часть, относящаяся к реальному местоположения борта. А его по каким-то причинам может и не быть. То есть вначале аппаратура может зафиксировать ложную отметку. А потом только получить реальную. То есть процедура "найти реальный борт в одной части зоны и отбросить ложную отметку" в этом случае не работает. Есть разные версии программы Кико, в последних ее инкарнациях есть возможность обойтись только "ложной" частью описания зоны. Введен дополнительный параметр зоны - количество ответов в плоте. Идея примитивная: переотраженная отметка может быть "хуже" нежели "реальная". В частности это "хуже" может проявиться в количестве зондирований, на которых получен ответ от переотражения. К сожалению, нет внешних признаков, по которым можно сказать, какая именно версия программы работает у Вас.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
You are welcome. К сожалению, я не большой знаток радиолокации, и моя эрудиция не позволяет мне расшифровать "БКЛ ДНА". С бортами, находящимися на рулежке или на стоянке, есть проблема. Как Вы помните, в описании зоны бланкирования есть часть, относящаяся к реальному местоположения борта. А его по каким-то причинам может и не быть. То есть вначале аппаратура может зафиксировать ложную отметку. А потом только получить реальную. То есть процедура "найти реальный борт в одной части зоны и отбросить ложную отметку" в этом случае не работает. Есть разные версии программы Кико, в последних ее инкарнациях есть возможность обойтись только "ложной" частью описания зоны. Введен дополнительный параметр зоны - количество ответов в плоте. Идея примитивная: переотраженная отметка может быть "хуже" нежели "реальная". В частности это "хуже" может проявиться в количестве зондирований, на которых получен ответ от переотражения. К сожалению, нет внешних признаков, по которым можно сказать, какая именно версия программы работает у Вас.
БКЛ ДНА -боковые лепестки диаграммы направленности антенны (кое-где это устоявшаяся аббревиатура);
Про борта на стоянке полностью согласен.
Так, а я бланкировал не в КИКО, а непосредственно в МОС ПВК!
А, если у Вас последняя версия именно КИКО (та, что устанавливается на ВТ и ДТ) то можете поделиться? У меня версия от 24.03.2009, более никакой информации разработчик не указал.
 

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
БКЛ ДНА -боковые лепестки диаграммы направленности антенны (кое-где это устоявшаяся аббревиатура);
Про борта на стоянке полностью согласен.
Так, а я бланкировал не в КИКО, а непосредственно в МОС ПВК!
А, если у Вас последняя версия именно КИКО (та, что устанавливается на ВТ и ДТ) то можете поделиться? У меня версия от 24.03.2009, более никакой информации разработчик не указал.
Спасибо, я что-то подобное и предполагал. Я наверное некорректно выразился. Эта шарабайка в целом называется КИКО - контрольный индикатор кругового обзора. А так да, Вы правы, непосредственно компьютер обзывается МОС ПВК, а в нем крутится программа Kikoss6, про версию которой я и говорил. 2009 год наводит на мысль, что скорее всего возможности использовать только "ложную" часть зоны бланкирования у Вас не получится. Но считаю правильным, чтобы обновление приехало непосредственно с завода, мало ли что. Хотя бы чисто юридический аспект. Конечно это не самый быстрый способ, Полет не так быстро раскачивается, но не думаю, что они откажутся. Причиной полагаю можно именно этот вопрос и обозначить. Нужно прописать зону, когда ложники светят без наличия реального борта.
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Доброго утра и дня!
Вы правы, непосредственно компьютер обзывается МОС ПВК, а в нем крутится программа Kikoss6,
Как я понимаю, для работы вышеназванной программы на диске D: достаточно наличия папки uovs_3. А весь остальной "зоопарк" на диске (см. прилагаемый файл можно снести).
 

Вложения

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Доброго утра и дня!

Как я понимаю, для работы вышеназванной программы на диске D: достаточно наличия папки uovs_3. А весь остальной "зоопарк" на диске (см. прилагаемый файл можно снести).
Вот совсем не уверен. Можно предположить, что каталоги konf_x, k_uovs_3 и res_k_uovs_3 содержат какие-то старые варианты настроек. Но вот к примеру TotalCommander наверное не будет лишним. TestCOM вероятно тоже может быть полезным. PowerFLAG подозрительно похоже на утилиту взаимодействия с ИБП (но могу и ошибаться). Про остальные ничего сказать не могу (вроде Victoria и HWDoctor не критичны), но судя по картинке из 54-х Гб занято только 9. К чему такое желание все порешить?
 

Vasilich

Участник
Сообщения
280
Репутация
22
Баллы
18
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Спасибо за ответ.
TotalCommander, Victoria и HWDoctor это мы сами закинули для работы. HWDoctor выводит на монитор напряжения питания ИБП, температуру процессора и скорость вращения вентилятора охлаждения процессора. Victoria - проверяет НЖМД на предмет "битых" кластеров. ТС без комментариев :) TestCOM предидущий ведущий ставил, что-то для тестирования СОМ-портов. PowerFLAG. спасибо за подсказку, надо разбираться. konf_x, k_uovs_3 и res_k_uovs_3 вот это интересовало больше всего. То есть в работе МОС ПВК они не участвуют.
 

Ievlev

Пользователь
Сообщения
13
Репутация
1
Баллы
3
Спасибо за ответ.
TotalCommander, Victoria и HWDoctor это мы сами закинули для работы. HWDoctor выводит на монитор напряжения питания ИБП, температуру процессора и скорость вращения вентилятора охлаждения процессора. Victoria - проверяет НЖМД на предмет "битых" кластеров. ТС без комментариев :) TestCOM предидущий ведущий ставил, что-то для тестирования СОМ-портов. PowerFLAG. спасибо за подсказку, надо разбираться. konf_x, k_uovs_3 и res_k_uovs_3 вот это интересовало больше всего. То есть в работе МОС ПВК они не участвуют.
res_k_uovs_3 может обозначать "резервная копия". Полагаю, что именно для работы нужен только каталог UOVS_3. Там и программы, и настройки и каталоги документирования. Но вот стоит ли удалять "остальное" - вопрос. При железной необходимости наверное можно. Насколько это необходимо в Вашем случае - решать непосредственно Вам.
 
Сверху Снизу