Вопрос Межгород.

ultra_novice

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Всем добрый день! Есть вопрос - регулярно общаемся с представителями "Ростелеком"-а. Как бы волны оптимизации доходят и до них, говорят, что на местечковых (но крупных по объему перекачиваемых объемов информации и числу заведенных направлений) узлах связи может не остаться дежурящего ночью технического персонала (останется сторож максимум). В случае аварии звонишь в вышестояющую инстанцию, выедет дежурка. На небольших сельских узлах так и есть сейчас(т.е. с бывшей селькой АТС только одна внешняя линия) - проблем сделать такое на более высоком уровне - проблем нет. Есть у кого такое? Спасибо!
 

Ptuch

Пользователь
Сообщения
81
Репутация
1
Баллы
8
Коллега, в телекоме давно идут эти процессы, им нет необходимости держать ночью технический персонал, у нас на уровне областного центра его уже давно нет. Вы возмущаетесь или что хотите сказать ?
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
835
Репутация
112
Баллы
43
на местечковых (но крупных по объему перекачиваемых объемов информации и числу заведенных направлений) узлах связи может не остаться дежурящего ночью технического персонала (останется сторож максимум).
Позвольте полюбопытствовать. А зачем Вам дежурный персонал на узле Ростелекома ? В случае серьезной аварии или линейного повреждения он ничем Вам не поможет.
Выход в построении сети связи (междугородной) на базе физически (а лучше еще и географически) независимых операторов. Идеология интернета, придуманного янки на случай обрыва каналов связи при ядерном апокалипсисе, позволяет перемаршрутизировать обходные соединения до той поры, пока не рухнет все и до конца. Видимо, в этом выход. А оптимизацию не остановить. Ждем, когда до нас доберутся оптимизаторы.
 

ultra_novice

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Позвольте полюбопытствовать. А зачем Вам дежурный персонал на узле Ростелекома ? В случае серьезной аварии или линейного повреждения он ничем Вам не поможет.
Выход в построении сети связи (междугородной) на базе физически (а лучше еще и географически) независимых операторов. Идеология интернета, придуманного янки на случай обрыва каналов связи при ядерном апокалипсисе, позволяет перемаршрутизировать обходные соединения до той поры, пока не рухнет все и до конца. Видимо, в этом выход. А оптимизацию не остановить. Ждем, когда до нас доберутся оптимизаторы.
Просто для сохранения неплохо оплачиваемого рабочего места в небольших городках нашей необъятной Родины. Если по сути - то надо еще более резервироваться, или максимально менять там оборудование - отказ мультиплексора там, на межгороде, что делать? ЗИП там есть, как его включить, без персонала то.
 
Коллега, в телекоме давно идут эти процессы, им нет необходимости держать ночью технический персонал, у нас на уровне областного центра его уже давно нет. Вы возмущаетесь или что хотите сказать ?
Ответил выше.
 

r4dik

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Просто для сохранения неплохо оплачиваемого рабочего места в небольших городках нашей необъятной Родины. Если по сути - то надо еще более резервироваться, или максимально менять там оборудование - отказ мультиплексора там, на межгороде, что делать? ЗИП там есть, как его включить, без персонала то.
 

Ответил выше.
автоматически зарезервируется в большинстве случаев.
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
835
Репутация
112
Баллы
43
Фраза "в большинстве случаев" не обнадеживает ;-). Зависит от задействованного оборудования.
Я все-таки настаиваю, что только за счет типа оборудования, даже самого совершенного, задачу не решить. Также, в ряде случаев не спасет и крглосуточное дежурство персонала. Опыт работы на укрупненный центр говорит о жизненной необходимости аренды каналов у минимум двух независимых операторов междугородной связи. Не секрет, что помимо отказов, у операторов бывают плановые профилактические работы, настройки оборудования, его модернизация и пр. Это заложено в договорах аренды и отключения каналов производятся в плановом порядке регулярно. А пути обхода есть далеко не во всех случаях.
 

r4dik

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Я все-таки настаиваю, что только за счет типа оборудования, даже самого совершенного, задачу не решить. Также, в ряде случаев не спасет и крглосуточное дежурство персонала. Опыт работы на укрупненный центр говорит о жизненной необходимости аренды каналов у минимум двух независимых операторов междугородной связи. Не секрет, что помимо отказов, у операторов бывают плановые профилактические работы, настройки оборудования, его модернизация и пр. Это заложено в договорах аренды и отключения каналов производятся в плановом порядке регулярно. А пути обхода есть далеко не во всех случаях.
+1 за двух независимых операторов.
Фраза "в большинстве случаев" не обнадеживает ;-). Зависит от задействованного оборудования.
ну кроме уничтожения мукса, например.
в остальном, оборудование, которое применяют лидеры телекома, резервируется на уровне плат. также, используют топологию кольцо для резервирования направления.
а вот в случае серьёзной аварии, дежурный персонал сэкономит минут 30-60 (кроме труднодоступных районов).
Также, напомню, что в договоре прописывается время, в течение которого авария должна быть устранена.
 

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
498
Репутация
38
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны
Род занятий
старший инженер РЛ, РН и С
Если у вас только передача данных по сети интернет, то второй провайдер будет страховкой на случай отказа оборудования. А вот если у вас каналы ТЧ и / или потоки Е1, то о втором поставщике услуг можно только мечтать...
 

ultra_novice

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Я все-таки настаиваю, что только за счет типа оборудования, даже самого совершенного, задачу не решить. Также, в ряде случаев не спасет и крглосуточное дежурство персонала. Опыт работы на укрупненный центр говорит о жизненной необходимости аренды каналов у минимум двух независимых операторов междугородной связи. Не секрет, что помимо отказов, у операторов бывают плановые профилактические работы, настройки оборудования, его модернизация и пр. Это заложено в договорах аренды и отключения каналов производятся в плановом порядке регулярно. А пути обхода есть далеко не во всех случаях.
Независимые операторы - понятно. Хотя "независимый" все равно часто идет по сетям Ростелекома до крупных центров. Но если не все направления связи идут по двум "независимым", вот тут засада(окромя отказа мультиплексора).
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
835
Репутация
112
Баллы
43
А вот если у вас каналы ТЧ и / или потоки Е1, то о втором поставщике услуг можно только мечтать...
А Вы попробуйте поспрошать у операторов, имеющих собственные междугородные сети, независимые от Ростелекома ( Транстелеком, Российские железные дороги, Газпром, федеральные энергосети, сотовые операторы Мегафон, МТС, Билайн). Будете приятно удивлены. Вам с удовольствием сдадут в аренду цифровые каналы с интерфейсами E1 или Ethernet. Только поставьте условие - независимость магистрали от Ростелеком. О каналах ТЧ особый разговор. Они и у Ростелекома по межгороду в цифре. Берите в аренду 64 Кбит цифровой канал и преобразуйте в ТЧ у себя на мультиплексоре доступа. Кстати, для оператора это лучше, так как избавляет его от необходимости цифро-аналогового преобразования. Аренда 64к дешевле аренды ТЧ канала.
 

ultra_novice

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
А Вы попробуйте поспрошать у операторов, имеющих собственные междугородные сети, независимые от Ростелекома ( Транстелеком, Российские железные дороги, Газпром, федеральные энергосети, сотовые операторы Мегафон, МТС, Билайн). Будете приятно удивлены. Вам с удовольствием сдадут в аренду цифровые каналы с интерфейсами E1 или Ethernet. Только поставьте условие - независимость магистрали от Ростелеком. О каналах ТЧ особый разговор. Они и у Ростелекома по межгороду в цифре. Берите в аренду 64 Кбит цифровой канал и преобразуйте в ТЧ у себя на мультиплексоре доступа. Кстати, для оператора это лучше, так как избавляет его от необходимости цифро-аналогового преобразования. Аренда 64к дешевле аренды ТЧ канала.
На последних милях у нас точно не будет никого, кроме РТ. Кабель класть(ложить?) надо - релейки не считаем. Как я не против этого, вот то,что какие-то направления связи идут только по одному оператору -напрягает больше, чем эти межоператорские разборки.;-).
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
835
Репутация
112
Баллы
43
Зря Вы так о релейках. Практически вся сотовая сеть связи построена на РРЛ к вышкам сотовой связи, если это загородная зона. Проблемы с надежностью РРЛ каналов конечно есть, но не намного хуже чем на кабельных сетях. Только у РРС метеозависимость, а у кабелей - несогласованные земляные работы.
Правильно построенная РРЛ линия, когда зоны Френеля в порядке, выбран частотный диапазон и проч. вполне работает как резервная система.
 

ultra_novice

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Зря Вы так о релейках. Практически вся сотовая сеть связи построена на РРЛ к вышкам сотовой связи, если это загородная зона. Проблемы с надежностью РРЛ каналов конечно есть, но не намного хуже чем на кабельных сетях. Только у РРС метеозависимость, а у кабелей - несогласованные земляные работы.
Правильно построенная РРЛ линия, когда зоны Френеля в порядке, выбран частотный диапазон и проч. вполне работает как резервная система.
У рук-ва может быть свое мнение о релейках, отличное от моего и Вашего + в городскую черту особо не пробиться, там так же вышку ставить надо, только как вариант релейка на одной из вышек сотового оператора. Но сие долгая песня. Хотя можно попробовать с Интернета хотя бы.
 

r4dik

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Если у вас только передача данных по сети интернет, то второй провайдер будет страховкой на случай отказа оборудования. А вот если у вас каналы ТЧ и / или потоки Е1, то о втором поставщике услуг можно только мечтать...
Не могу говорить за всю необъятную, но как минимум РТК и ТТК охватывают большую её часть. Мегафон, МТС, Билайн также могут предоставлять оцк/е1.
 

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
498
Репутация
38
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны
Род занятий
старший инженер РЛ, РН и С
Не могу говорить за всю необъятную, но как минимум РТК и ТТК охватывают большую её часть
Вот мы то как раз и попадаем в меньшую часть... У нас только один реальный оператор - Таттелеком... Остальные в аэропорт каналов не имеют (провайдеры инета не в счет). Они магистральные каналы арендуют у того же Таттелекома. Проработали замену ИКМ-30 и ТТ-144 на мультиплексоры и передачу потока по TCP/IP, но все уперлось в ФЗ-44. В прошлом году не заменили, сказали что в начале этого года оборудование закупим, но не тут то было... ТЗ, тендер и т.д.
 

r4dik

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Вот мы то как раз и попадаем в меньшую часть... У нас только один реальный оператор - Таттелеком... Остальные в аэропорт каналов не имеют (провайдеры инета не в счет). Они магистральные каналы арендуют у того же Таттелекома. Проработали замену ИКМ-30 и ТТ-144 на мультиплексоры и передачу потока по TCP/IP, но все уперлось в ФЗ-44. В прошлом году не заменили, сказали что в начале этого года оборудование закупим, но не тут то было... ТЗ, тендер и т.д.
операторы сотовой связи есть? они обычно с удовольствием предоставят pdh/sdh каналы.
для начала можете разослать запрос на выработку коммерческого предложения в отделы продаж всех операторов региона (в запросе сразу указывайте желаемый коэффициент готовности канала, стыки, скорости и т.д.)
 

nvkvadim

Эксперт
Сообщения
498
Репутация
38
Баллы
28
Адрес
Набережные Челны
Род занятий
старший инженер РЛ, РН и С
операторы сотовой связи есть? они обычно с удовольствием предоставят pdh/sdh каналы.
Конечно же операторы сотовой связи имеются, причем на любой вкус. Однако они не гарантируют восстановление работоспособности канала в течении 30 минут, как междугородка. А при межцентровом взаимодействии это критично. Да и сама структура межцентрового взаимодействия построена еще в 70е годы на базе каналов ТЧ арендуемых у мин. связи. После дробления этого монстра все осталось по прежнему, только договора перезаключались с очередной сменой наименования собственника междугородних каналов. И соседей "заставить" перейти на сотовых операторов возможности не имеем. По этому, как говориться, выбор есть, но вариантов нет... В этом году планировали заменить оборудование на участке от МТТС до аэропорта, но уже II квартал перевалил экватор, а подвижек с закупкой оборудования пока нет...
 

Ptuch

Пользователь
Сообщения
81
Репутация
1
Баллы
8
операторы сотовой связи есть? они обычно с удовольствием предоставят pdh/sdh каналы.
для начала можете разослать запрос на выработку коммерческого предложения в отделы продаж всех операторов региона (в запросе сразу указывайте желаемый коэффициент готовности канала, стыки, скорости и т.д.)
Вы уверены что у современных сотовых операторов существуют sdh/pdh каналы в чистом виде без использования режима эмуляции поверх пакетных( то есть IP ) сетей ? Смею заверить что их количество катастрофически уменьшается, что сказывается на качестве арендуемых каналов, но и путей других у нас нет пока вся оконечка использует аналоговые интерфейсы.......дорого ж
 

r4dik

Пользователь
Сообщения
64
Репутация
0
Баллы
6
Конечно же операторы сотовой связи имеются, причем на любой вкус. Однако они не гарантируют восстановление работоспособности канала в течении 30 минут, как междугородка. А при межцентровом взаимодействии это критично.
Вы серьёзно? Время восстановления зависит от заключённого договора. Согласитесь, иметь МГ канал ТЧ + резерв от ОПСОСа в разы лучше, чем не иметь никакого резерва.
И соседей "заставить" перейти на сотовых операторов возможности не имеем. По этому, как говориться, выбор есть, но вариантов нет... В этом году планировали заменить оборудование на участке от МТТС до аэропорта, но уже II квартал перевалил экватор, а подвижек с закупкой оборудования пока нет...
а это уже из другой области. изначально разговор был о технической возможности.
Вы уверены что у современных сотовых операторов существуют sdh/pdh каналы в чистом виде без использования режима эмуляции поверх пакетных( то есть IP ) сетей ?
уверен.
уплотнение первичной сети если и используется, то волновое (dwdm).
IP/MPLS сети строятся отдельно и используются для других задач.
 
Сверху Снизу