Вопрос Мощность дизельгенератора. Какова она должна быть?

Петров

Участник
Сообщения
202
Реакции
4
Баллы
18
Суть в следующем: согласно техническим характеристикам на локатор ДРЛ-7СМ потребляемая мощность не более 35 КВт. При подготовке к сертификации проверкой указан недостаток - нет резервного электропитания. При запросе денежных средств на приобретение генератора с мощностью 40 КВт инвестор не согласился с такой величиной. Мотивировка была такая: написано не более 35 КВт, значит можно и 20 КВт. 40 КВт целый посёлок можно обеспечить электричеством. Согласен, что для неспециалиста слово "не более", тем более для того, кто должен заплатить, истолковывается как угодно. Потребление чего-то не более значит снабжение этого чего-то не менее. Как растолковать, смутно представляю. Может кто сообразистее меня будет?
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
1 784
Реакции
304
Баллы
83
Суть в следующем: согласно техническим характеристикам на локатор ДРЛ-7СМ потребляемая мощность не более 35 КВт. При подготовке к сертификации проверкой указан недостаток - нет резервного электропитания. При запросе денежных средств на приобретение генератора с мощностью 40 КВт инвестор не согласился с такой величиной. Мотивировка была такая: написано не более 35 КВт, значит можно и 20 КВт. 40 КВт целый посёлок можно обеспечить электричеством. Согласен, что для неспециалиста слово "не более", тем более для того, кто должен заплатить, истолковывается как угодно. Потребление чего-то не более значит снабжение этого чего-то не менее. Как растолковать, смутно представляю. Может кто сообразистее меня будет?
Насчёт 40 кВт для нужд поселка это фантазия. Электрочайник сейчас под 2-3 кВт. Т.е этого дизеля хватит на 12 семей чайку попить. А чем питать все остальное? Холодильники, микроволновки, бойлеры и т.п. Инвестору нужно показать требования к оптимальной загрузки дизель- генератора в районе 75- 80% Это даже в ТТХ агрегата указывается. Поэтому 40 кВт для Вашего случая- минимум. Уточните ещё, речь идёт о КВТ или КВА?
[automerge]1723886160[/automerge]
Вдогонку
В эпоху развитого социализма комплектная поставка ДРЛ-7СМ выполнялась с агрегатом АСДА-100 Ква. Правда это в расчете на одновременную работу 2 х полукомплектов.
 
Последнее редактирование:

Петров

Участник
Сообщения
202
Реакции
4
Баллы
18
КВт. Мощность преобразователя 15 КВт, КПД - 70%.
 

larkon

Участник
Сообщения
101
Реакции
6
Баллы
18
Адрес
Петрозаводск
КВт. Мощность преобразователя 15 КВт, КПД - 70%.
И всё-таки кВт. Значит там стоит двигатель на 15 кВт. Раскрутить его, даже с переключением звезда треугольник, двадцатке будет сложно.
Имеем: 10-15 кВт только на преобразователь. Плюс остальное оборудование, плюс системы охлаждения (отопления). Если ставить 20 кВт, то надо готовится, что в один момент она может не справиться (упадёт частота и блок управления может отключить нагрузку)
 

freelance13

Новичок
Сообщения
2
Реакции
0
Баллы
1
еще если вспомнить про пусковые токи при включении, и т.п. этим можно апеллировать...плюс ухудшение характеристик во время эксплуатации...и где то в нормах на проектирование упоминается 10% резерв....а то поставят один в один а запустить на нем оборудование так и не получиться....возможно еще понадобится щит АВР...
 

Петров

Участник
Сообщения
202
Реакции
4
Баллы
18
Какие всё-таки слова убедительные произнести что-бы было коротко и ясно?
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
1 784
Реакции
304
Баллы
83
Комиссия не подпишет Акт ввода в эксплуатацию при недостаточной мощности аварийного источника электроснабжения. Объект не введёте в эксплуатацию.
 

larkon

Участник
Сообщения
101
Реакции
6
Баллы
18
Адрес
Петрозаводск
Какие всё-таки слова убедительные произнести что-бы было коротко и ясно?
ГОСТ 33115-2014
Электрогенераторные установки трехфазного переменного тока частотой 50 Гц (в ненагруженном состоянии) должны обеспечивать запуск асинхронного короткозамкнутого двигателя с кратностьюм пускового тока до 7 и мощностью не менее указанной в таблице 4.

Номинальная мощность электрогенераторной установки, кВт​
Мощность асинхронного короткозамкнутого двигателя в процентах от номинальной мощности электрогенераторной установки​
До 60 включ.
70​
...
Таким образом, мощность ДЭС должна превышать мощность двигателя в 1,4…2,9 раза
...
Если двигатель на преобразователе 15 кВт, то ДЭС на 20 кВт не хватит.
И это мы говорим о ненагруженном состоянии!
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
1 784
Реакции
304
Баллы
83
Я хочу уточнить. Вы дизель- генератор планируете закупать исключительно дл ДРЛ-7 СМ? Обычно на объекте несколько потребителей. Пеленгатор, радиостанции и ещё кое- что.. А как же бытовки? Неужели зимой мёрзнуть при отказе сети?
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
636
Реакции
79
Баллы
28
Возьмите у экономистов (инженера ЭТОП) потребление объекта за февраль или январь в киловаттах. Разделите на 28 или 31 (соответственно), а потом разделите на 24. Это будет тот прожиточный минимум (мощность ДЭС), без которого объект не выживет!
А потом добавьте процентов сколько сможете выдавить из инвесторов.
 

Петров

Участник
Сообщения
202
Реакции
4
Баллы
18
Планируем приобрести исключительно для ДРЛ, а отопление и освещение в кунге аппаратном тоже присутствует. По потреблению не посчитаем, т. к. пассивный канал пока неисправен у обоих полукомплектов. Локатор работает в режиме: по 15 мин. утром ежедневно и по 30 мин. на вылет и прилёт не каждый день.
 

Евгений Ал

Эксперт
Сообщения
636
Реакции
79
Баллы
28
Планируем приобрести исключительно для ДРЛ, а отопление и освещение в кунге аппаратном тоже присутствует. По потреблению не посчитаем, т. к. пассивный канал пока неисправен у обоих полукомплектов. Локатор работает в режиме: по 15 мин. утром ежедневно и по 30 мин. на вылет и прилёт не каждый день.
Да... Усреднение не получится. У нас работа круглосуточная.
Тогда берите токовые клещи и измеряйте максимальную нагрузку.
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
1 784
Реакции
304
Баллы
83
Да... Усреднение не получится. У нас работа круглосуточная.
Тогда берите токовые клещи и измеряйте максимальную нагрузку.
Ничего не понимаю. Основное потребление происходит при работе первичных каналов. Как могла сложиться такая ситуация? Локатор со свалки? Да и решение обеспечивать отдельным дизелем каждое РТО весьма сомнительное.
 

Петров

Участник
Сообщения
202
Реакции
4
Баллы
18
Локатор не со свалки. устанавливался давно. А обеспечение дизелем это требование по категории электроснабжения. Или от другой подстанции тянуть линию. Мощность пассивного (первичного) канала 230 КВт импульсная. Померить токовыми клещами достоверно не получится. Товарищ выше правильно писал, что в руководстве рекомендуют генератор на 100 КВт, для случая работы обоих полукомплектов. Т.е для одного необходим генератор на 50 КВт. Не дураки писали.
 

Vasilich

Эксперт
Сообщения
617
Реакции
82
Баллы
28
Адрес
Юг Западной Сибири
Род занятий
инженер
Локатор не со свалки. устанавливался давно. А обеспечение дизелем это требование по категории электроснабжения. Или от другой подстанции тянуть линию. Мощность пассивного (первичного) канала 230 КВт импульсная. Померить токовыми клещами достоверно не получится. Товарищ выше правильно писал, что в руководстве рекомендуют генератор на 100 КВт, для случая работы обоих полукомплектов. Т.е для одного необходим генератор на 50 КВт. Не дураки писали.
Здравствуйте! Извините если обидел!
У нас в 2013 году установили АОРЛ-1АС + ДЭС-100.2. Устанавливали по целевой программе, был проект. ДЭС на 100 кВт был заложен проектировщиками с учётом пусковых токов двигателей вращения антенны. В установившемся режиме АОРЛ-1АС потребляет максимум 10 кВт. Это при ветре, двух включенных приводах, включенной первичке и вторичке. Весь объект в зимнее время потребляет в общем около 19 кВт.
Так что ставьте не менее 50 кВт, а лучше, как у нас - 100 кВт. А то будет просадка сети при включении антенны.
 
Сверху Снизу