Поговорим Особенности работы на местах

Zloypribor

Пользователь
Сообщения
33
Репутация
0
Баллы
6
Адрес
Севастополь
Род занятий
инженер по РН, РЛ и связи 1 категории
У меня вопрос. Переходим на двухсменный график работы ДДВВ. УВД начинается в 8.00 и заканчивается в 17.00. Во сколько должен начинать работу оперативный персонал? Должен ли быть выполнен ОК работоспособности к началу УВД? Ну и конечно же в каком документе это описано? Как у вас это работает?
 

АЦОВД

Пользователь
Сообщения
37
Репутация
3
Баллы
8
Адрес
Абаканский ЦОВД
Род занятий
ведущий инженер группы радионавигации
У меня вопрос. Переходим на двухсменный график работы ДДВВ. УВД начинается в 8.00 и заканчивается в 17.00. Во сколько должен начинать работу оперативный персонал? Должен ли быть выполнен ОК работоспособности к началу УВД? Ну и конечно же в каком документе это описано? Как у вас это работает?
Когда то работали по такому графику. Официально рабочий день начинался с 8.00. Всегда приступали к работе несколько раньше, где то в 7.45. За 15 минут проводилась оперативная проверка оборудования, а в 8.00 докладывали сменному инженеру КДП об исправности средств РТО и готовности его к работе. Никого такой распорядок не напрягал.
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
Должен ли быть выполнен ОК работоспособности к началу УВД? Ну и конечно же в каком документе это описано? Как у вас это работает?
Как у Вас организована (в какие часы) вторая смена?
Оперативный контроль по документам проводится ежесменно. Время начала и окончания процедуры ОК выбирайте сами в течении смены.
 

АЦОВД

Пользователь
Сообщения
37
Репутация
3
Баллы
8
Адрес
Абаканский ЦОВД
Род занятий
ведущий инженер группы радионавигации

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
Переходим на двухсменный график работы ДДВВ.
Опять фишка в терминологии. Ввела в заблуждение эта фраза.
Интересно, что Вы называете двумя выходными. В эти дни служба не работает ?
Очень интересный график.
 

АЦОВД

Пользователь
Сообщения
37
Репутация
3
Баллы
8
Адрес
Абаканский ЦОВД
Род занятий
ведущий инженер группы радионавигации
Опять фишка в терминологии. Ввела в заблуждение эта фраза.
Интересно, что Вы называете двумя выходными. В эти дни служба не работает ?
Очень интересный график.
Отвечу за автора темы. К примеру, группа радионавигации состоит из 4 человек. Два человека работают первые два дня, затем работают два дня следующие два человека. Ведущий работает по "восьмёрке". Вполне рабочая схема. Без ночных смен.
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
Понятно, но тогда не надо употреблять понятие двухсменный. Что предполагает наличие первой и второй смены.
 

Zloypribor

Пользователь
Сообщения
33
Репутация
0
Баллы
6
Адрес
Севастополь
Род занятий
инженер по РН, РЛ и связи 1 категории
Спасибо всем кто принимает участие в обсуждении. действительно будем работать так - два человека работают первые два дня, затем работают два дня следующие два человека, ночью службу на замок.

За сколько до начала УВД нужно придти на работу что бы успеть все проверить? Минимальный контроль работоспособности у нас ОКР. Выполнив его могу доложить, на инструктаже, что средства РТОП и АС, системы электроснабжения исправны к работе готовы. Или я ошибаюсь?
Есть ли у вас документ который определяет общее время выполнения ОКР?
 

ULWC

Эксперт
Сообщения
354
Репутация
30
Баллы
28
Адрес
ULWC
Род занятий
Старший инженер по РН, РЛ и С
а) УВД начинается в 8.00 и заканчивается в 17.00. (УВД насколько я понимаю аэродромное?)
б) Во сколько должен начинать работу оперативный персонал? (не менее чем за полчаса вы уже должны выдать если запрашивает прилдетающий к вам Борт погоду (если говорим про прилет), и за час, если говорим про вылет )
в) Должен ли быть выполнен ОК работоспособности к началу УВД? (однозначно ДА)
г) Ну и конечно же в каком документе это описано? (см. ниже по тексту)
д) Как у вас это работает? (не без проблем)
у всех эксплуатантов по-разному, однако, если бегло пробежаться по действующим документам в области ГА имеем:

1. согласно требований ФАП 293 (см. п. 3.2.8):
Режим работы органов ОВД на аэродромах должен обеспечивать постоянно действующий регламент работы данного аэродрома, опубликованный в установленном порядке.
По сему делаем ВЫВОД:
как АЭРОДРОМ работает, так его и обеспечивают. т.е к моменту его открытия вы уже, в принципе, должны принимать или отправлять рейсы.


2. согласно требований того же ФАП 293 (см. п. 3.2.10):

Руководящий состав органов ОВД разрабатывает технологии работы диспетчеров на конкретных диспетчерских пунктах (секторах), рабочих местах диспетчеров на основе положений настоящих Правил с учетом местных условий и местных особенностей обслуживания воздушного движения, методик использования соответствующих технических средств и возможности обмена данными о движении воздушных судов в режиме реального времени.

При наличии на рабочем месте диспетчера электронных средств процедурного контроля за движением воздушных судов технология работы диспетчера разрабатывается с учетом
технических условий на данное оборудование.

Структурная схема построения технологии работы диспетчеров должна содержать следующие основные разделы: общие положения; подготовка к дежурству и прием дежурства; рубежи приема/передачи обслуживания воздушного движения; порядок координации и взаимодействия со смежными органами ОВД, диспетчерскими пунктами (секторами); особенности обслуживания воздушного движения; особенности обслуживания воздушного движения при полетах в особых условиях и особых случаях в полете; необходимые приложения.

ВЫВОД:
- ищите у себя "Методики использования технических средств..." (справшивайте у руководящего состава вашего Органа ОВД)
- и прописывайте в Вашей Технологии (в разделе "подготовка к дежурству") свои "местные условия и особенности ОВД".


3. Согласно требований ФАП 293 (см. п.3.6.9), п.3.6.10-3.6.12 читаем про себя и со счетов не сбрасываем в контексте заданного вопроса
Средства радиотехнического обеспечения полетов и авиационной электросвязи включаются по указанию руководителя полетов в следующем порядке:
а) системы посадки (радиомаячная система посадки, оборудование системы посадки, посадочный радиолокатор) - не позднее чем за 15 минут до расчетного времени посадки воздушного судна,
при этом посадочный радиолокатор включается и используется для контроля захода на посадку для легких и сверхлегких самолетов и вертолетов по требованию летного экипажа,
б) для других воздушных судов - при высоте нижней границы облаков 200 м и ниже и/или видимости менее 2000 м;

в) остальные средства радиотехнического обеспечения полетов и авиационной электросвязи аэродрома - не позднее чем за 30 минут до расчетного времени посадки (пролета) воздушного судна;

г) по требованию летных экипажей - независимо от метеорологических условий.

ВЫВОД:
- если УВД работает у вас с 08:00 (готовы сопровождать процедуры взлета/посадки), то ЭРТОС в 7:30 по данным требованиям должны уже во всеоружии быть готовым к РТОП и АВЭС (само собой,- после их предварительного включения и проверки готовности).


4. С точки зрения диспетчерского ФАПа понятно, переходим к Летному:

Данный состав (между нами) "плевать" хотел на все наши ФАПы в принципе (в большинстве случаев).

У них есть свой документ - РПП (РУКОВОДСТВО по ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ) и ТЕХНОЛОГИЯ (см. раздел 4 ФАПа 128, а именно п 4.10 и 4.11), и вот там тоже много чего забавного в части наших средств связи (те что стоят на Вышке).

В нем (РПП) прописаны свои "Истины", где сказано, что экипаж ВС приходит на борт не позднее чем за ЧАС (!) и перед полетом (см. п 2.18, 2.18.14, 2.18.15. 2.18.16) производит предполетную подготовку на всем бортовом оборудовании согласно контрольных карт (связь в том числе), но конкретных сроков конечно же не прописано, однако за полчаса (а именно на момент обновления последней "свежей" погоды) экипажу необходимо не позднее чем за полчаса до вылета проверить средства навигации и связи на всех каналах).
Поэтому слова "не позднее" можно расценивать и "раньше" (то есть это возможно и за час до вылета).
Таким образом, делаем косвенный, но ВЫВОД: средства авиационной воздушной связи "Борт-ВС" должны быть включены на ВЫШКЕ и быть готовыми к работе максимум за час до вылета ВС, и минимум - за полчаса до прилета.

5. Оперативный персонал ЭРТОС в данном случае имеет статус ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО ПЕРСОНАЛА согласно требований ФАП (п.4.10), поэтому, вероятнее всего, - ответ на ваш вопрос если и имеется в письменном виде, то только там (в соответствующем разделе РПП, гд епрописан функционал ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО ПЕРСОНАЛА), либо его там нет, и данный пробел ВАМ же и нужно инициировать и этот нюанс необходимо туда же прописать!)))

6. и напоследок, не забываем про то, что состояние средств РТОП относится к "отрезвляющему фактору"!!!
постараюсь объяснить почему:
согласно норм того же ФАП 293 (см. последний подпункт п. 5.4.10)
..."данные об изменении эксплуатационного состояния визуальных и невизуальных средств, имеющих важное значение для захода на посадку и посадки"

надеюсь ответил на ваши вопросы?
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
За сколько до начала УВД нужно придти на работу что бы успеть все проверить?
Постановка вопроса в корне неправильная. Готовность РТС к обеспечению работы проверяет диспетчер. Это у него заложено в технологии. С нашей стороны, РТО должны быть готовы к работе всегда после истечении нормативного времени на включение или перехода на резерв. Когда их включать определяется расписанием работы аэродрома, которое, в свою очередь, устанавливается исходя из требований , описанных ULWC. Конечно, привод или DVOR нужно включать заранее. Кроме того, они могут обслуживать трассовые полеты.
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
215
Репутация
19
Баллы
18
и прописывайте в Вашей Технологии
Добавлю свои "пять копеек":
Стандарт организации СТО-ГК-0001-003 (делопроизводство...)
3. Термины и определения
3.12 Инструкции
– документ, определяющий порядок и способ выполнения отдельных видов работ…
3.29 Технология работы – документ, издаваемый (утверждаемый) в целях установления перечня действий авиационных специалистов Предприятия, связанных с обеспечением планирования/управления воздушным движением.

Вывод: Так как мы (слава Богу) не являемся авиационным персоналом, то в службе ЭРТОС в принципе не может быть "Технологи работ...", только "Инструкции ...".

Тычу в это всем проверяющим и все с удивлёнными глазами соглашаются!
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
в службе ЭРТОС в принципе не может быть "Технологи работ...", только "Инструкции ...".
Ну почему же не может? Слово технология ничем не провинилось. Технология пайки, например.
Да и в регламентах сплошь и рядом технологические карты.)))
 

ULWC

Эксперт
Сообщения
354
Репутация
30
Баллы
28
Адрес
ULWC
Род занятий
Старший инженер по РН, РЛ и С
что таке СТО:???

на кого он распространяется в ФАПе "РТОП..." про него нет ни грамма!

и когда я писал "прописывайте в Вашей Технологии " под словам ВАШЕЙ нужно понимать - Вашего аэродрома (и само собой подразумеваю - в Технологии службы Движения).
это технология не ЭРТОСная - а, исключительно УВДшная!!!
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
215
Репутация
19
Баллы
18
1. СТО - стандарт организации.
2. пункт 1.4 "Настоящий стандарт является обязательным для соблюдения во всех структурных подразделениях Предприятия всеми работниками ..."
3. Это был камень не в личный огород уважаемого ULWC, а мысли вообще о наболевшем. Последнее время проверяющие требуют всякую чушь, например Технологию взаимодействия службы ЭРТОС с аэродромной службой по содержанию зон РМС. Не может быть такого документа. Есть технология аэродромной службы и есть Инструкция сменного инженера по контролю зон РМС. Вот о чём Я.

И вообще, данный форум Я рассматриваю как площадку по обмену опытом. И сам многое почерпнул, надеюсь и поделился. А вообще Я за единообразие. В мечтах в масштабе всего Предприятия, а то даже в филиале кто во что горазд.
 

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
Последнее время проверяющие требуют всякую чушь, например Технологию взаимодействия службы ЭРТОС с аэродромной службой по содержанию зон РМС. Не может быть такого документа. Есть технология аэродромной службы и есть Инструкция сменного инженера по контролю зон РМС
Учитывая важность вопроса, вынужден повторяться.
ФАП-286 в ст 38 однозначно называет указанный документ. Никаких Технологий взаимодействия со службой ЭРТОС быть не может. Ситуация еще более конкретизировалась после признания зон маяков ILS территорией летного поля. А это уже четко определяет технологию контроля этого самого летного поля и соответственно ведение ЖУРНАЛА контроля летного поля со всеми процедурами и подписями ответственных лиц в нужных графах..

2502
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
215
Репутация
19
Баллы
18
Вот-вот-вот!!!
А в ней должен быть раздел, к примеру:
«4.5.12. Содержание и подготовка зон КРМ и ГРМ:».

Но вообще, технология работы может быть только в службе движения (если говорить о нашем Предприятии).

А возвращаясь к теме данной темы (простите за тавтологию) Ваш регламент должен быть прописан в Должностной инструкции сменного инженера (техника) объекта, в разделах
2.1 Деятельность при заступлении на дежурство:
или
2.2 Деятельность во время дежурства:
 

ULWC

Эксперт
Сообщения
354
Репутация
30
Баллы
28
Адрес
ULWC
Род занятий
Старший инженер по РН, РЛ и С
а в чем претензия то не пойму собственно?

Инструкцию по взаимодействию тоже никто не отменял, ровно также, как и Руководство аэродрома, да и РРТОП-2000.

Во всех этих НПА должны иметься в наличии соответствующие разделы, касаемые нашей деятельности (направление РТОП).

и ЭРТОС в контексте приведенной Вами ст. 38 ФАПа-286 надо воспринимать чуть-чуть иначе от нашего номианльного и традиционного названия (читать нужно не ЭРТОС - а ДРУГАЯ НАЗЕМНАЯ СЛУЖБА).
и тогда все сходится.
ну наконец, я постараюсь донести до Вас (на уровне своей аргуметированной догадки) и предположить, какую все-таки Технологию от вас хотят увидеть проверяющие:

Никаких Технологий взаимодействия со службой ЭРТОС быть не может
вот тут вы коллега немного но заблуждаетесь, от вас скорее всего хотят вот эту Технологию (проблеме скоро 10 лет к слову).

для информации ее до сих пор на вашем Предприятии никто не удосужился разработать, но все требуют!)))
 

Вложения

VIRGA

Эксперт
Сообщения
802
Репутация
108
Баллы
43
от вас скорее всего хотят вот эту Технологию
Хотеть не вредно. Письмо Махова просто напоминает оператору аэродрома об их обязанности содержать критические зоны. За все плачено сборами с авиакомпаний. Я никак не пойму предмет взаимодействия службы ЭРТОС кроме доклада РП, что параметры маяка не в норме и надо чистить снег (косить траву). Чего еще надо.? Расписать как косу держать в руках?. Технология очистки зон - это технологическая карта аэродромной службы. Точка.
 

ULWC

Эксперт
Сообщения
354
Репутация
30
Баллы
28
Адрес
ULWC
Род занятий
Старший инженер по РН, РЛ и С
Технология очистки зон - это технологическая карта аэродромной службы. Точка.
Ну не без нашего же участия. мы (на мой субъективный подход) должны руководить этим "парадом" (процессом), причем не из кабинета писюльками, а на местности - руками, головой и голосом.

Данная Технология - это многосторонний РАБОЧИЙ документ (согласованный со стороны Оператора аэродрома, Эксплуатанта (Авиакомпаний-резидентов), УВД, аэродромной, СПАСОП, САБ и только потом ЭРТОС.

1. необходимо знать КОГДА нужно чистить (у аэропорта есть своя очередность, и зона ГРМ в данном случае имеет статус приоритета №4 после ИВПП и РД и ПЕРРОНА, подъездные пути к объектам РМС (КРМ и ГРМ) - приоритет №5, а критическая зона КРМ - приоритете №6 на самом последнем месте).
2. необходимо знать ГДЕ (размеры этой зоны) - МЫ на территории маркируем ее дорожными вехами согласно учебника (поэтому на местности это визуально отчетливо видно).
3. необходимо знать КАК НУЖНО чистить (допуски и превышения) - вновь принятому на работу трактористу можете говорить про что угодно, но только не про РМС.
4. необходимо знать ЧЕМ это чистится (лопатой ли, уборщиком ли, косой ли, катками, бульдозером, снегоротором, трактором или совочком археологическим).
5. необходимо знать КЕМ управляется механизированные средства уборки (кто сидит за рулем)
6. Необходимо знать КТО является руководителем работ в процессе уборки критической зоны (кто будет водить руками находясь на местности).
7. необходимо знать, как эвакуировать и чем доставать из ямы или канавы, застрявший в зоне РМС ротор или бульдозер (у которого сломается кардан, шпилька или слетит гусеница во время уборки, причем вокурат перед самым заходом литерного рейса)
8. необходимо знать оборудован ли погрузчик (бульдозер), вчера работавший на ликеро-водочном, необходимыми средсвами (рация, трос, проблесковый маячок)
9. необходимо знать элеметарные на первый взгляд правила ведения радиообмена при обслуживании критической зоны и порядок доклада об освобождении
10. необходимо знать, где должны стоять информационные и запрещающие дорожные знаки.
11. необходимо знать, что правильная работа РМС это ЖИЗНИ (!)
12. а по человечески нужно знать того Васю (Колю или даже Марину), который сидит за рулем автомобиля, и того под чьим руководством он работает в критической зоне (я про представителя Оператора) лично.
13. а еще лучше знать персонально Петю или Валеру, управляющего воздушным судном, заходящим на посадку по схеме ИЛСа и его претензии к работе РМСа (сейчас почему-то модно тыкать в журнал отзывов экипажей но это не совсем то).

И ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА БУДЕТ СЧАСТЬЕ, а мы, в свою очередь, не будем читать в сомнительных сводках по БП, что борт ушел на второй круг или на запасной, в силу незахвата глиссады или в силу ее автоматического отключения по выносному контролю

Так что до "точки" еще ехать и ехать, убирать и подбирать!)))
 

deep

Пользователь
Сообщения
52
Репутация
2
Баллы
8
1. необходимо знать КОГДА нужно чистить (у аэропорта есть своя очередность, и зона ГРМ в данном случае имеет статус приоритета №4 после ИВПП и РД и ПЕРРОНА, подъездные пути к объектам РМС (КРМ и ГРМ) - приоритет №5, а критическая зона КРМ - приоритете №6 на самом последнем месте).
2. необходимо знать ГДЕ (размеры этой зоны) - МЫ на территории маркируем ее дорожными вехами согласно учебника (поэтому на местности это визуально отчетливо видно).
3. необходимо знать КАК НУЖНО чистить (допуски и превышения) - вновь принятому на работу трактористу можете говорить про что угодно, но только не про РМС.
4. необходимо знать ЧЕМ это чистится (лопатой ли, уборщиком ли, косой ли, катками, бульдозером, снегоротором, трактором или совочком археологическим).
5. необходимо знать КЕМ управляется механизированные средства уборки (кто сидит за рулем)
6. Необходимо знать КТО является руководителем работ в процессе уборки критической зоны (кто будет водить руками находясь на местности).
7. необходимо знать, как эвакуировать и чем доставать из ямы или канавы, застрявший в зоне РМС ротор или бульдозер (у которого сломается кардан, шпилька или слетит гусеница во время уборки, причем вокурат перед самым заходом литерного рейса)
8. необходимо знать оборудован ли погрузчик (бульдозер), вчера работавший на ликеро-водочном, необходимыми средсвами (рация, трос, проблесковый маячок)
9. необходимо знать элеметарные на первый взгляд правила ведения радиообмена при обслуживании критической зоны и порядок доклада об освобождении
10. необходимо знать, где должны стоять информационные и запрещающие дорожные знаки.
11. необходимо знать, что правильная работа РМС это ЖИЗНИ (!)
12. а по человечески нужно знать того Васю (Колю или даже Марину), который сидит за рулем автомобиля, и того под чьим руководством он работает в критической зоне (я про представителя Оператора) лично.
13. а еще лучше знать персонально Петю или Валеру, управляющего воздушным судном, заходящим на посадку по схеме ИЛСа и его претензии к работе РМСа (сейчас почему-то модно тыкать в журнал отзывов экипажей но это не совсем то).
Вы это серьезно? А Коле, Васе (или даже Марине) в качестве алаверды наверно необходимо знать о РГМ, СГМ, крутизне в апертуре и в выносе, фазировании и прочих милых мелочах при технической эксплуатации РМС?
И ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА БУДЕТ СЧАСТЬЕ
Что за бред?
 
Сверху Снизу