Обсуждение ПАР-10С Какой вид работы должен быть?

[Петров]

Используется в качестве ближнего привода. Стоит вид работы "ПРИВОД-1". Виды работ различаются в основном выходной мощностью и модуляцией. Спрашивая старших товарищей о выборе вида работ - пожимают плечами, типа так было с монтажа. Не хотелось-бы насиловать усилитель мощности, староват уже. Вот и вопрос: в каких случаях используется тот или иной вид работы?

 

[deep]

Используется в качестве ближнего привода. Стоит вид работы "ПРИВОД-1". Виды работ различаются в основном выходной мощностью и модуляцией. Спрашивая старших товарищей о выборе вида работ - пожимают плечами, типа так было с монтажа. Не хотелось-бы насиловать усилитель мощности, староват уже. Вот и вопрос: в каких случаях используется тот или иной вид работы?

Периодическую летную проверку в каком режиме проводите? Если в "Привод-1" и все параметры соответствуют требованиям ФАП, то не заморачивайтесь

 

[oleg jp]

Стоит вид работы "ПРИВОД-1". Виды работ различаются в основном выходной мощностью и модуляцией

привод 1 это телеграфный режим передачи СО. привод 2 это телефонный режим передачи СО.
реботать можно только в привод 1 так как повсеместно у нас применяются телеграфные посылки в виде СО.

з.ы. все это должно быть в документации..

 

[Петров]

По лётным проверкам информации нет. В документации не нашёл, что именно "Привод-1" должен быть. Может и не надо загоняться, но одно дело 400 Вт качать, а другое 100 Вт. Разница ощутимая. Ресурс у транзисторов не бесконечный.

 

[Евгений Ал]

ФАП-1 это вершинка айсберга. Всё самое интересное в Методиках ЛП ИЛ-79 и ЛП МС-82.
Таблица 3.1. ОСП

2​

Опознавание

код Морзе

Правильная манипуляция, четкая слышимость

"Привод-I" - однозначно, а всё остальное, что бы врагов запутать.

Кстати в современном РМП-200 только одно:
2.4.4 Сигнал опознавания, генерируемый формирователем, представляет собой тональный сигнал частотой 400 или 1020 Гц манипулированный буквами азбуки МОРЗЕ.

P.S. Эксплуатировали много лет четыре ПАР-10С, многое было, но транзисторные линейки никогда не выходили из строя. Ток в антенне не больше 5А.
Может Вы аварийное отключение по току "загрубили"? Так жить конечно спокойнее.

--- Сообщение автоматически объединено: 24 Фев 2020 ---

P.S.S. А зачем Вам 400 Вт на ближнем приводе? 50 км Вы и 100 Ваттами перекроете, если уж антенна не совсем г...!

 

[oleg jp]

но одно дело 400 Вт качать, а другое 100 Вт. Разница ощутимая.

режим каскада абсолютно одинаковый. в телеграфе будет 400 ватт в телефоне 200. особенности спектрального распределения энергетических составляющих сигнала.

В документации не нашёл,

При работе на привод прибор П200 обеспечивает следующие виды работ:


«ПРИВОД I» — телеграфный режим, при котором в паузах между опознавательными сигналами формируются незатухающие высокочастотные колебания, а в момент подачи опознавательных сигналов высокочастотные колебания модулируются по амплитуде тональной частотой.


«ПРИВОД II» — телефонный режим, при котором амплитудная тональная модуляция высокочастотных колебаний осуществляется в моменты подачи опознавательных сигналов от ФОС и в паузах между ними.

 

[Петров]

Речь идёт не о описании видов работ (это прописано), а о требовании использовать тот или иной вид.

Ток в антенне не больше 5А.

Норма по инструкции 8,5 А, а при снижении на 30-40 % должен переключиться на резервный передатчик.
Можно конечно подстроечником изменить порог срабатывания и выводить 5 А.

 

[Евгений Ал]

Какая антенна? Опыт показывает, что 50 км легко перекрывается 3,5 А и на Т-образную и на "зонтик".
Зачем мучаете животинку? Что говорит ЛП?

 

[Петров]

Т-образная. ЛП - это что или кто?

 

[VIRGA]

Норма по инструкции 8,5 А, а при снижении на 30-40 % должен переключиться на резервный передатчик.

ЛП - это что или кто?

8,5 А - частный случай и нормой будет если требуемая дальность действия при таком токе будет подтверждена ЛП (летной проверкой). "Нормальный" ток в антенне сильно зависит от частоты по диапазону. Нормой может быть и 5 А.
Вам советуют ориентироваться не на максимально возможный ток, а на достаточный для выполнения БПРМ функции в радиусе 50 км. Ставьте усилители в щадящий режим и да будет Вам счастье.

 

[Петров]

Спасибо, так и делаю.

 

[oleg jp]

8,5 А - частный случай и нормой будет если требуемая дальность действия при таком токе будет подтверждена ЛП (летной проверкой). "Нормальный" ток в антенне сильно зависит от частоты по диапазону. Нормой может быть и 5 А.
Вам советуют ориентироваться не на максимально возможный ток, а на достаточный для выполнения БПРМ функции в радиусе 50 км. Ставьте усилители в щадящий режим и да будет Вам счастье.

ток антенны зависит от согласованности передатчика с антенной-он всегда должен быть максимальным. режим работы каскада при уменьшении тока в антенне (читай умышленного рассогласования)-только ухудшается и становится более напряженным.

 

[VIRGA]

ток антенны зависит от согласованности передатчика с антенной-он всегда должен быть максимальным

О снижении тока за счет рассогласования речь не идет. Это даже не обсуждается. Речь идет о неравномерности частотной характеристики по диапазону. Автор не пишет, на какой частоте он пытается выжать 8,5 А на 8-метровую Т-образную антенну. В длинноволновой части диапазона это не получить.

 

[oleg jp]

О снижении тока за счет рассогласования речь не идет. Это даже не обсуждается. Речь идет о неравномерности частотной характеристики по диапазону. Автор не пишет, на какой частоте он пытается выжать 8,5 А на 8-метровую Т-образную антенну. В длинноволновой части диапазона это не получить.

Не правильно понял Вас, извините.

 

[deep]

Речь идёт не о описании видов работ (это прописано), а о требовании использовать тот или иной вид.

Для этого надо понимать взаимодействие сигналов ПРС с бортовым оборудованием (АРК в советских самолях, RDF в импортных). Для работы АРК позывные не нужны, нужна постоянная несущая. А вот для опознавания ПРС уже нужен сигнал опознавания - модулирующий сигнал, который вырабатыете АПС/ФОС/чего то там еще))). Следовательно, штатный режим работы вашей ПРС - "Привод-1". Для обеспечения работы 21 канала - "ТЛФ". Все остальное отсекайте по принципу бритвы Оккама)

 

[VIRGA]

Перенес сообщение на соседнюю ветку. Извиняюсь.

 

[VIRGA]

Для обеспечения работы 21 канала - "ТЛФ"

Как появился термин 21 канал? Что-то от военных ?
В документах ИКАО - возможность передачи информации через передатчик привода при отказе УКВ. Такая же фишка предусмотрена для VOR.
Кто нибудь припомнит случай реального применения сего решения? Я не помню.

 

[Ewgen]

Как появился термин 21 канал? Что-то от военных ?

Да,это их термин.
Боевая авиация не использует фразеологию,вроде "работайте на 123.456 мгц".

 

[deep]

Как появился термин 21 канал? Что-то от военных ?

Так точно. В училище на военном цикле именно так это и называлось - организация 21 канала через ПАР-8СС.

--- Сообщение автоматически объединено: 1 Мар 2020 ---

Кто нибудь припомнит случай реального применения сего решения? Я не помню.

Иногда, при потере радиосвязи с бортами, диспетчер дает команду о перестройке ДПРМ в микрофонный режим. Но реально не припомню случая, когда эта система сработала, как было задумано. ИМХО, в современных реалиях экипажу при полном отказе двустронней радиосвязи проще дозвониться РП по мобильному телефону.

 

[Евгений Ал]

диспетчер дает команду о перестройке ДПРМ в микрофонный режим.

Ничего он не даёт, на пульте диспетчера находится отдельный микрофон с тангентой - диспетчер берёт его и говорит. Привод при нажатии тангенты переходит в режим "трансляции". Лишь бы данный привод в данное время был включён.
Вопрос в другом, мы добросовестно продолжаем ежемесячно проверять этот канал (на тот-же Р-880). Хотя из ФАП-297 (в отличии от ФАП-115), исчезло даже упоминание о режиме трансляции для ДПРМ.

Вопрос к общественности: говорят было указание ГК, о поддержании данного канала в исправности.
Кто то видел подобный документ?