Вопрос Синхронизация времени...

[VladimirSL]

У нас от Нитовского метронома синхронизирован по NTP ЦКС, единственным условием нитовцев была установка в "промежутке" между сетями ЦКС и метронома, файрвола рекомендованного Нитой (Cisco ASA 5505).

 

[pilot1440]

когда мне понадобилось синхронизировать компьютер находящийся далеко в "тайге", то я купил платку с GPS приёмником, добавил микросхемку типа MAX232 и написал программку под DOS и всё шикарно работало.

 

[ultra_novice]

Как бы да, можно действительно купить модуль GPS отдельно и навешать на него рассыпухи всякой, упаковать в пластиковую ванночку из-под мороженного, но это будет выглядеть сильно уж партизанщиной какой-то. Как вариант - есть уже собранные киты за 11-12 т.р. (только без корпуса), но тут опять могут упереться в сертификат.

 

[pilot1440]

Как бы да, можно действительно купить модуль GPS отдельно и навешать на него рассыпухи всякой, упаковать в пластиковую ванночку из-под мороженного, но это будет выглядеть сильно уж партизанщиной какой-то. Как вариант - есть уже собранные киты за 11-12 т.р. (только без корпуса), но тут опять могут упереться в сертификат.

Конечно вариант, но самому приятнее. А коробочку можно и пофирменее найти))))ю Интересно, а если модем для мобильного интернета использовать?

 

[niko123]

Извиняйте, что встреваю. Я давно уже не у дел, но по прежним боям помню, что общая синхронизация очень важна для сетей ТФОП (там своя иерархия). Лет 10 назад за круглым столом с участием представителей МТС, Мегафон, Билайн и Ростелеком и нашей конторы, обсуждался этот вопрос. Проблема заключалась в том, что нужен был проект, который в сою очередь Гипросвязь готова была выполнить. Однако кто-то должен был заказать этот проект, а главное -оплатить. На тот момент вопрос оставался открытым. И вот еще, что это важно было для нас (и не только) в связи с получением лицензии на оказание услуг населению с использованием ресурсов как своих, так и Ростелекомовских (все очень просто-наши ресурсы превосходили возможности региона и грех было не пользоваться)

 

[r4dik]

Извиняйте, что встреваю. Я давно уже не у дел, но по прежним боям помню, что общая синхронизация очень важна для сетей ТФОП (там своя иерархия). Лет 10 назад за круглым столом с участием представителей МТС, Мегафон, Билайн и Ростелеком и нашей конторы, обсуждался этот вопрос. Проблема заключалась в том, что нужен был проект, который в сою очередь Гипросвязь готова была выполнить. Однако кто-то должен был заказать этот проект, а главное -оплатить. На тот момент вопрос оставался открытым. И вот еще, что это важно было для нас (и не только) в связи с получением лицензии на оказание услуг населению с использованием ресурсов как своих, так и Ростелекомовских (все очень просто-наши ресурсы превосходили возможности региона и грех было не пользоваться)

речь шла о базовой сети тактовой сетевой синхронизации, я правильно понял?

 

[niko123]

речь шла о базовой сети тактовой сетевой синхронизации, я правильно понял?

Можно назвать и так., просто в те времена, как таковой, этой сети небыло, а требования синхронизации при получении лицензии на деятельность в области связи при выходе на сети общего пользования (ТФОП) были. И это при том, что зачастую Ростелеком в регионах сам не имел доступа к точке присоединения.
п.с. Может быть я и путаю Ростелеком с Центртелекомом, но иногда они и сами не знали кто чем должен заниматься, а синхронизация- это их задача и хлеб

 

[VIRGA]

Можно назвать и так., просто в те времена, как таковой, этой сети небыло, а требования синхронизации при получении лицензии на деятельность в области связи при выходе на сети общего пользования (ТФОП) были.

Мне кажется, что обсуждаются 2 разных вопроса.
1. Сетевая синхронизация для функционирования каналов связи (PDH, SDH) - актуальна для провайдеров услуг связи. Она давным-давно решена на государственном уровне.
2. Синхронизация по времени различных приложений (Например: синхронизация РЛ информации от территориально разнесенных локаторов при мультирадарной обработке. Или синхронизация по времени речевого обмена диспетчер-экипаж с радиолокационной картинкой при расследовании событий. Или синхронизация информации от распределенных станций системы МПСН)

Нам интересен п.2.

 

[niko123]

Все зависит от требований к системе т.е. если это локальная система, то вопрос решается заказчиком (эксплуататором), а если система глобальная, то КМК без спутника не обойтись. Точно уже не помню, но на какую-то систему нам пришлось приобретать комплект для приема синхры со спутника, т.к. существующие каналы связи, в том числе и оптические, не обеспечивали необходимые требования системы. (в основном из-за задержки сигнала при регенерации на промежуточных пунктах)

 

[r4dik]

Все зависит от требований к системе т.е. если это локальная система, то вопрос решается заказчиком (эксплуататором), а если система глобальная, то КМК без спутника не обойтись.

про какую систему вы говорите? какую задачу вы решали?
синхронизацию можно брать со своего ПЭГ/ВЗГ, из сети ТСС (используются удалённые ПЭГ/ВЗГ), либо со спутника (GPS/ГЛОНАСС) -- что не совсем точно.

Точно уже не помню, но на какую-то систему нам пришлось приобретать комплект для приема синхры со спутника, т.к. существующие каналы связи, в том числе и оптические, не обеспечивали необходимые требования системы. (в основном из-за задержки сигнала при регенерации на промежуточных пунктах)

значит каналы связи не SDH, хотя тогда опять таки не понятно, зачем вам синхра понадобилась

 

[niko123]

ЕМНИП, это вроде АСКУЭ, а требования к синхронизации по условиям участия в торговле киловаттами. (объект Калининская АС, если что)

 

[r4dik]

ЕМНИП, это вроде АСКУЭ, а требования к синхронизации по условиям участия в торговле киловаттами. (объект Калининская АС, если что)

ух, ну тут мы речь про телеком вели
но даже в этом случае: либо брать синхру от оператора, либо свой генератор.
Вы, как я понял, использовали GPS/ГЛОНАСС, верно?

 

[niko123]

Да, использовали GPS, ГЛОНАСС еще в то время не родился. Не знаю как сейчас, но в прежние времена требовалась синхронизация от телекома (причем не бесплатная) если присоединялись как оператор (см определение телекома) Ну а для служебных каналов c интерфейсом G703 (или Е1) проблем было не меньше из-за количества присоединений . У нас был специально создан маленький узел связи, где коммутировались в резерв практически все операторы связи, ну и мы в качестве выполнения наших техусловий с каждого оператора имели по потоку Е1

п.с. да кстати вспомнил, по требованию рынка необходимо было иметь два независимых канала Е1, у нас проблем не возникало, могли пятикратно закрыть потребность ведомственными ресурсами, но больным вопросом оставалась синхронизация

 

[r4dik]

Да, использовали GPS, ГЛОНАСС еще в то время не родился. Не знаю как сейчас, но в прежние времена требовалась синхронизация от телекома (причем не бесплатная) если присоединялись как оператор (см определение телекома) Ну а для служебных каналов c интерфейсом G703 (или Е1) проблем было не меньше из-за количества присоединений . У нас был специально создан маленький узел связи, где коммутировались в резерв практически все операторы связи, ну и мы в качестве выполнения наших техусловий с каждого оператора имели по потоку Е1

п.с. да кстати вспомнил, по требованию рынка необходимо было иметь два независимых канала Е1, у нас проблем не возникало, могли пятикратно закрыть потребность ведомственными ресурсами, но больным вопросом оставалась синхронизация

Теперь понял. Вам необходима была синхронизация, т.к. потоки от разных операторов. А синхра не бесплатная, да.

 

[niko123]

Не совсем так . Платная синхра у нас, как у оператора связи была от Центртелекома, но она не устраивала рынок-торгаши онлайн видели наши показатели выработки эл.энергии, но они отличались от текущих как раз из-за синхронизации и по этому поводу ежемесячно проходили разборки до тех пор, пока не взяли синхру из космоса

 

[r4dik]

Не совсем так . Платная синхра у нас, как у оператора связи была от Центртелекома, но она не устраивала рынок-торгаши онлайн видели наши показатели выработки эл.энергии, но они отличались от текущих как раз из-за синхронизации и по этому поводу ежемесячно проходили разборки до тех пор, пока не взяли синхру из космоса

ну это уже перебор. что ж они за синхронизацию давали, которая ежемесячно косячила?)))))

 

[niko123]

Не, ну 2 а затем и 3 млн кВт ежечасно, это деньги и, как я понял, для нас проблема была в алгоритме программы торгашей. Конечно можно было не выеживаться и послать их куда-нибудь, но тогда другие условия продажи эл.энергии, а это не устраивало ни концерн ни станцию. Я не особо влазил в детали этого рынка

 

[r4dik]

Окей. Остается непонятным, почему нельзя было использовать один источник синхронизации с торгашами? Это, кмк, решило бы проблему раз и навсегда.

 

[niko123]

Деталей уже не помню, но в то время даже по Москве-то не везде цифра была а уж про такие тонкости никто до поры не задумывался, а главное при этом у каждого оператора была включена соя синхронизация. Вот потому-то мы и инициировали круглый стол со всеми операторами, а поскольку вопрос не быстрый-прицепились к космосу.

п.с. Самое смешное, что торгаш это коммерческая структура от Минэнерго

 

[r4dik]

Деталей уже не помню, но в то время даже по Москве-то не везде цифра была а уж про такие тонкости никто до поры не задумывался, а главное при этом у каждого оператора была включена соя синхронизация. Вот потому-то мы и инициировали круглый стол со всеми операторами, а поскольку вопрос не быстрый-прицепились к космосу.

п.с. Самое смешное, что торгаш это коммерческая структура от Минэнерго

Строго говоря, точность от ПЭГ/ВЗГ такая, что разницы между разными операторами быть не должно (в теории). Что происходило там у вас на практике, уже никто не узнает)