Вопрос МАКОМ-МХ, 4ТЧА Настройка нажатия?

[Панасенко Вадим]

Вот как эта идея работает в а/п "Платов" уже 3 года после его ввода в эксплуатацию.

Демонстрация переходана резерв и обратно.mp4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

yadi.sk

Вместо второго мультиплексора может быть просто медный кабель.

 

[Val]

Вот как эта идея работает в а/п "Платов" уже 3 года после его ввода в эксплуатацию.

Демонстрация переходана резерв и обратно.mp4

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

yadi.sk

Вместо второго мультиплексора может быть просто медный кабель.

Каким образом мониторится сама переключалка? Что произойдет если она вышла из строя?

 

[Панасенко Вадим]

Каким образом мониторится сама переключалка? Что произойдет если она вышла из строя?

"Резерв-5AUTO" никак, при выходе её из строя все линии переключатся на основное направление связи.
"Резерв-5RS" опрашивается по RS485 и при неполучении ответа ПО сигнализирует об этом.
При выдёргивании платы из плинта включается основное направление связи самим размыкаемым плинтом в обеих вариантах.

 

[Val]

"Резерв-5AUTO" никак, при выходе её из строя все линии переключатся на основное направление связи.
"Резерв-5RS" опрашивается по RS485 и при неполучении ответа ПО сигнализирует об этом.
При выдёргивании платы из плинта включается основное направление связи самим размыкаемым плинтом в обеих вариантах.

Получается при выходе из строя не управляемой версии изделения, персонал узнает об этом по факту не выполненного переключения!?
Для управляемой версии дополнительно нужно строить канал мониторинга переключателя с доп.оборудованием для конвертации RS485?

 

[Панасенко Вадим]

Одну пару можно задействовать под контроль выполненного переключения для сменного. Если одно из пяти переключений выполнено,
то и остальные 4-ре тоже, так как все обмотки реле выполняющие эти переключения соединены последовательно, ну если только на контактах в плинте есть контакт).
Для управляемого да, до удалённых коммутаторов нужен канал RS485 9600-8N1. Как он будет организован не важно, медь 1200метров, оптика или IP через конвертеры.

 

[VIRGA]

Одну пару можно задействовать под контроль выполненного переключения для сменного. Если одно из пяти переключений выполнено,
то и остальные 4-ре тоже, так как все обмотки реле выполняющие эти переключения соединены последовательно, ну если только на контактах в плинте есть контакт).
Для управляемого да, до удалённых коммутаторов нужен канал RS485 9600-8N1. Как он будет организован не важно, медь 1200метров, оптика или IP через конвертеры.

А если поступить просто. Без всякой коммутации половину родственных связей(основных и резервных радиостанций) пустить по мультиплексору, а вторую половину по физическим парам?

 

[Панасенко Вадим]

Так и надо делать если к РС есть и то и то, но изначальный вопрос как обойти неисправный мультиплексор.
Были случаи когда попасть в то место где надо что то переключить просто невозможно оперативно (Ростелекомовский сторож послал к "начальству" в субботу ночью), а надо было
срочно переключить каналы в ЛАЗе. И это крупный город на юге России...
В тендерной документации на аренду каналов хоть и прописано - доступ 24/7 к оборудованию, но увы так не всегда бывает.

 

[Val]

Одну пару можно задействовать под контроль выполненного переключения для сменного. Если одно из пяти переключений выполнено,
то и остальные 4-ре тоже, так как все обмотки реле выполняющие эти переключения соединены последовательно, ну если только на контактах в плинте есть контакт).
Для управляемого да, до удалённых коммутаторов нужен канал RS485 9600-8N1. Как он будет организован не важно, медь 1200метров, оптика или IP через конвертеры.

Для резервирования 8 портов 4ТЧУА, на базе Ваших коммутаторов придется развернуть еще одну сеть менеджмента с каналообразующим оборудованием и пропрайтери софтом. Если резервировать сервисы всей сети Маком-MX,
то две полки 19 стойки будет занимать менеджмент из модемов/конверторов на переключатели, еще и гарантированным питанием их надо обеспечить, потом траблшутить всю эту конструкцию с отсутствующими контактами на плинтах.
На эти деньги можно взять ЗИП, построить кольцевую и архитектуру и сидеть на попе ровно. Для успокоения души написать инструкцию по оперативному резервированию на ТПП.

 

[Панасенко Вадим]

ЗИП-это время и опять таки надо физически попасть к мультиплексору (см пост выше)
это не обеспечит автоматический переход на резерв в течении 1 мили секунды
Кольцевую архитектуру построить - год-два жизни уйдет по ФЗ №223+ оборудование покупать
и то это только в территории аэропорта.

 

[Val]

Кольцевую архитектуру построить - год-два жизни уйдет по ФЗ №223+ оборудование покупать

ФЗ 223 не наш случай
Предлагаемый Вами подход при строительстве архитектуры транспортной сети можно назвать "реактивным", с наращиванием сервисов, эксплуатационные проблемы будут расти в геометрической прогрессии.

 

[Панасенко Вадим]

Данные устройства при строительстве (новый объект!) архитектуры транспортной сети как бы и не нужны, если есть полный ЗИП на все объекты (хотя бы один полный мультиплексор сконфигурированный под данный объект РТОП) + оптика с резервированием по кольцу.

 

[VIRGA]

Данные устройства при строительстве (новый объект!) архитектуры транспортной сети как бы и не нужны, если есть полный ЗИП на все объекты (хотя бы один полный мультиплексор сконфигурированный под данный объект РТОП) + оптика с резервированием по кольцу.

Из опыта функционирования такой структуры (кольцо, полный ЗИП, полный маршрутизатор для каждого объекта) выяснилась одна особенность. Оперативно установить такой маршрутизатор (мультиплексор) не получается, так-как за время ожидания отказа (а это могут быть месяцы) неизбежно происходит ползучая коррекция текущих настроек. Неизбежно получаем пропадание отдельных связей (сервисов) и длительное время поиска узла, где же изменились настройки.
Поэтому ЗИП держим для физического восстановления при выходе железки из строя. А оперативность резервирования жизненно важных сервисов стараемся обеспечить физическим разносом каналов вплоть до разных точек ввода в здание основных и резервных кабелей. 100% резервирование сервисов в таком случае невозможно, но на практике это и не нужно, так как по нашим наблюдениям объект сохраняет работоспособность при 50% поражении. Количество резервных средств на эксплуатации сейчас избыточно. Иногда 200 и 300 процентов. Весь фокус в своевременности ввода их в работу.
Информация к размышлению: когда надежность выше- при 100% резерве полукомплектов трассового ВРЛ или при наличии 1 полукомплекта ВРЛ и рядом стоящего ВРЛ в составе аэродромного АРЛК?

 

[Val]

Из опыта функционирования такой структуры (кольцо, полный ЗИП, полный маршрутизатор для каждого объекта) выяснилась одна особенность. Оперативно установить такой маршрутизатор (мультиплексор) не получается, так-как за время ожидания отказа (а это могут быть месяцы) неизбежно происходит ползучая коррекция текущих настроек. Неизбежно получаем пропадание отдельных связей (сервисов) и длительное время поиска узла, где же изменились настройки.

По фэншуй после каждого изменения конфигурации сетевого оборудования, актуальная конфигурация сохраняется средствами tftp/ftp c указанием даты файла, при необходимости можно вернуться назад и посмотреть предыдущие версии конфига. Персонал производящий изменения, должен быть авторизован средствами radius/tacacs, перечень набранных конфигурационных команд остается в логе. Стрелочника при желании всегда можно найти!
При ожидании месяцами отказа в больших транспортных сетях, допиливание конфига по факту отказа, приведет к большому колапсу в сети.

 

[VIRGA]

По фэншуй после каждого изменения конфигурации сетевого оборудования, актуальная конфигурация сохраняется средствами tftp/ftp c указанием даты файла, при необходимости можно вернуться назад и посмотреть предыдущие версии конфига. Персонал производящий изменения, должен быть авторизован средствами radius/tacacs, перечень набранных конфигурационных команд остается в логе. Стрелочника при желании всегда можно найти!
При ожидании месяцами отказа в больших транспортных сетях, допиливание конфига по факту отказа, приведет к большому колапсу в сети.

Оно, конечно так, но это если есть центр управления сети с круглосуточный дежурством. А на практике конфигурация проводится разными людьми на объектах, разнесённым на десятки км.

 

[Val]

Оно, конечно так, но это если есть центр управления сети с круглосуточный дежурством. А на практике конфигурация проводится разными людьми на объектах, разнесённым на десятки км.

Если эти устройства имеют IP-достижимость, это уже вопрос организационно-административный.

 

[VIRGA]

Если эти устройства имеют IP-достижимость, это уже вопрос организационно-административный.

Достижимость есть, людей (штата) нет.

 

[Val]

Достижимость есть, людей (штата) нет.

В нулевых, Западная Якутия, эксплуатировали достаточно большую технологическую сеть, включая производственные площадок на Арктическом побережье. Персонал из центра
умудрился влить и сохранить не актуальную конфигурацию в каналообразующее оборудование стоящее на побережье моря Лаптевых, пока неделю ждали очередной самолет, все бледно выглядели!))

 

[VIRGA]

пока неделю ждали очередной самолет, все бледно выглядели!

Вот и я о том-же.
Интересную мысль сформулировал преподаватель на лекции в университете аэронавигации в г. Тулуза в 1998 году.
Система резервирования объекта РТОП должна быть построен так, чтобы случайный прохожий, пробравшийся на территорию и с закрытыми глазами нанесший один удар топором в любую точку, не вызвал бы полный отказ сервисов объекта. При этом 50% сервисов этого объекта должно сохраниться для внешнего потребления.

 

[Val]

А если поступить просто. Без всякой коммутации половину родственных связей(основных и резервных радиостанций) пустить по мультиплексору, а вторую половину по физическим парам?

В части сервисов имеющие дублирование так и сбыло сделано. Сервисы не имеющие дублирования, были запаралелены на ТПП и заткнуты на плинтах до часа-X размыкателями. В случае отказа мукса/карты/порта, размыкатель(и)
снимаются с пар(ы) ТПП(сервис работает по меди) и затыкаются пара/порт на плинте с расшитой картой ТЧУА. Пытаемся найти оптимальное решение, доступное персоналу базового уровня и исключающее дополнительные точки отказа сервиса.

 

[VIRGA]

В части сервисов имеющие дублирование так и сбыло сделано. Сервисы не имеющие дублирования, были запаралелены на ТПП и заткнуты на плинтах до часа-X размыкателями.

Тот самый случай, когда независимо приходим к аналогичным решениям.
Интересно, к каким решениям придут творцы укрупненных центров и опорных сетей нижнего уровня ( ОПСС НУ). Для операций с размыкателями на плинтах для междугородных каналов связи потребуется другой уровень мониторинга и взаимодействия персонала.