Вопрос АФУ КРМ

Евгений Ал

Участник
Сообщения
233
Репутация
21
Баллы
18
Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть ли кто-нибудь с Владивостокского центра ОВД? Желательно с РМС.
В БД БП ГК посмотрел интересный Акт отказа КРМ-251Л от 06.10.17.
РМК-200 ушёл в Аварию: все уровни ВЧ за пределами, все РГМ близки к пределам.
Причина обрыв проводника в шестой антенне между ВЧ-разъёмом и вибратором.
Ребята отработали профессионально, Я так понимаю калибровкой приёмников вернули маяк в Норму. И к утру восстановили маяк окончательно.

У нас тут созрел коллективный вопрос: Как определили именно шестую антенну?
Измеряли сигналы со всех апертурных датчиков или что-то помудрее?
 

Kac54

Гость
Добрый день. Данную неисправность легко диагностировать с помощью прибора Обзор. Прозвонить петлю от делителя до сумматора, в момент подключения Обзора, можно простукивать антенны. Параметры должны стоять "как вкопанные". Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму, только введением поправки.
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
233
Репутация
21
Баллы
18
"Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму"
И не надо, они были в пределах. За пределы ушли УрВЧ. Их то и вернули калибровкой. Общее состояние маяка -норма.

Вы имеете в виду петлю: передача в антенну, приём с апертурного датчика?

Прибор ОБЗОР. Поискал в Интернете - это который за 800 000 рублей?
Спасибо, может лучше тестером?
 

Kac54

Гость
"Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму"
И не надо, они были в пределах. За пределы ушли УрВЧ. Их то и вернули калибровкой. Общее состояние маяка -норма.

Вы имеете в виду петлю: передача в антенну, приём с апертурного датчика?

Прибор ОБЗОР. Поискал в Интернете - это который за 800 000 рублей
Спасибо, может лучше тестером?
Да, проверяется петля.

Преимущество Обзора в том, что он отображает несколько параметров в реальном времени.

Есть Обзор и подешевле, в районе 150000 тыс.
 

Евгений42

Пользователь
Сообщения
21
Репутация
0
Баллы
1
По принципу СП-90... Один из поисков данной неисправности, если вы грешите на фидер... при условии, что у вас передающая и приёмная часть работает исправно(в маяке). Можно попробовать вначале поочередно отключать передающие кабеля на делителе, которые идут на антенны. Если тракт исправен, то параметры изменятся. Если вы отсоединили кабель, и изменений не произошло (смотреть по КПУ)... значит нужно на этом заострить внимание. А самое простое, это конечно приобрести измеритель комплексных величин и прозвонить интересующий вас ВЧ тракт или по отдельности. Сам пользовался немного прибором обзор ТР 1300 (по стоимости примерно 130т.р.), очень понравилось. Решили заказать, сейчас ждём.
 

olimpicano

Новичок
Сообщения
1
Репутация
0
Баллы
1
Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть ли кто-нибудь с Владивостокского центра ОВД? Желательно с РМС.
В БД БП ГК посмотрел интересный Акт отказа КРМ-251Л от 06.10.17.
РМК-200 ушёл в Аварию: все уровни ВЧ за пределами, все РГМ близки к пределам.
Причина обрыв проводника в шестой антенне между ВЧ-разъёмом и вибратором.
Ребята отработали профессионально, Я так понимаю калибровкой приёмников вернули маяк в Норму. И к утру восстановили маяк окончательно.

У нас тут созрел коллективный вопрос: Как определили именно шестую антенну?
Измеряли сигналы со всех апертурных датчиков или что-то помудрее?
Можно и без обзора обойтись, с делителя берем выход самой мощной антенны ( 6ой или 9ой ), ставим ксп в рру шкалу на 80%, подключаем к выбранному выходу делителя поочередно антенны, ну и простукиваем антенны например шваброй, которая есть всегда в кунге). Таким образом если есть плохой контакт при "простукивании шваброй" сигнал по ксп будет болтаться. При этом с каждой антенны получаем 80%, если нет, то это значит также плохой контакт.
 
Сообщения
2
Репутация
2
Баллы
3
Адрес
Улан-Удэ
Род занятий
Ведущий инженер
Добрый день. Был подобный случай, обрыв в 3-й антенне. Значение РГМ контролей было следующее: по КВП-К и ПК ДП. РГМ зона вын = - 2,5, РГМ зона ПК ДП= 1,08.РГМ зона апперт = 0,1. Оперативно подключал нагрузку к выходу делителя, антенны "зеркальной" к неисправной. Когда показания контроля выровнялись, вычислили антенну. Более подробно смотрите блог.
 

ЭРТОС

Администратор
Сообщения
362
Репутация
82
Баллы
28
Адрес
Россия
Сообщения
2
Репутация
2
Баллы
3
Адрес
Улан-Удэ
Род занятий
Ведущий инженер
То, что описано в вашем блоге, с легкостью разместилось бы и в этой теме. Или будет продолжение и более развернутое повествование?
Добрый день. Участвую в подобных форумах впервые. Я веду подобные отзывы по всему эксплуатируемому оборудованию (РМД-90НП, РМП-200, РММ-200). Веду для помощи своим специалистам. Чуть позже размещу в блоге. Пока отчётов много. Если есть конкретные вопросы пишите, отвечу обязательно.
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
233
Репутация
21
Баллы
18
Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована, поэтому вопрос представителю Азимута: полностью разорвало сварной шов на АМУ КРМ СП-200 (между 7 и 8 антенной), оба швеллера. Восстановить или так дальше жить? Геометрия не нарушена, судя по показаниям выносного контроля. Честно сказать, может это и не первый год. Ввод в эксплуатацию 2013 год.
 

Вложения

ЭРТОС

Администратор
Сообщения
362
Репутация
82
Баллы
28
Адрес
Россия

Евгений Ал

Участник
Сообщения
233
Репутация
21
Баллы
18
Ещё более конкретный вопрос представителю "Азимута": Какие особые требования при проведении сварочных работ на АМУ КРМ?
 

sergio173

Пользователь
Сообщения
15
Репутация
0
Баллы
1
Здравствуйте, коллеги!
Приходилось ли кому измерять параметры антенн КРМ антенным анализатором? У меня резонанс по КСВ получается в районе 160...170 МГц. Измерял двумя разными приборами: Anritsu S311D и Rigexpert AA1400. Результаты одинаковые. И на всех антеннах так. А выносные антенны в норме, КСВ=1,2...1,3 в районе 110 МГЦ. Получается, у меня проблемы с АФУ?
 

LIR

Пользователь
Сообщения
36
Репутация
0
Баллы
6
Здравствуйте, коллеги!
Приходилось ли кому измерять параметры антенн КРМ антенным анализатором? У меня резонанс по КСВ получается в районе 160...170 МГц. Измерял двумя разными приборами: Anritsu S311D и Rigexpert AA1400. Результаты одинаковые. И на всех антеннах так. А выносные антенны в норме, КСВ=1,2...1,3 в районе 110 МГЦ. Получается, у меня проблемы с АФУ?
Думаю так и должно быть. Для того чтобы оценить антенным анализатором работу антенн необходимо заготовить отдельный кабель и мерить антенны нужно по очереди именно с помощью этого кабеля тогда можно оценить характеристики именно антенны а не связку фидер антенна. В антенной системе КРМ сигнал к антеннам приходит в разных фазах, что достигается длинной фидерной линии. Попробуйте сравнить характеристики на симметричных антеннах относительно центра антенной системы. КСВ прибор мерит по соотношению напряжений Uпад к U отр и для разных длин кабелей это соотношение будет разным.
 

sergio173

Пользователь
Сообщения
15
Репутация
0
Баллы
1
Думаю так и должно быть. Для того чтобы оценить антенным анализатором работу антенн необходимо заготовить отдельный кабель и мерить антенны нужно по очереди именно с помощью этого кабеля тогда можно оценить характеристики именно антенны а не связку фидер антенна. В антенной системе КРМ сигнал к антеннам приходит в разных фазах, что достигается длинной фидерной линии. Попробуйте сравнить характеристики на симметричных антеннах относительно центра антенной системы. КСВ прибор мерит по соотношению напряжений Uпад к U отр и для разных длин кабелей это соотношение будет разным.
Благодарю Вас, я так и сделаю.
 

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
80
Репутация
10
Баллы
8
Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована, поэтому вопрос представителю Азимута: полностью разорвало сварной шов на АМУ КРМ СП-200 (между 7 и 8 антенной), оба швеллера. Восстановить или так дальше жить? Геометрия не нарушена, судя по показаниям выносного контроля. Честно сказать, может это и не первый год. Ввод в эксплуатацию 2013 год.
Прошу прощения за "оперативность". Спецы говорят, что варить очень даже желательно. По второму вопросу (насчет особых требований) есть простые рекомендации:
1. Отключить вч-кабели от шкафа (заземление АМУ, естественно, оставить).
2. Воспользоваться мастерством опытного и квалифицированного сварщика.
3. Подключить кабели обратно.
 

Евгений Ал

Участник
Сообщения
233
Репутация
21
Баллы
18
Всё сделали как Вы сказали!
... две недели назад (это добрый сарказм).
Володя Гейм настоял на отключении всех ВЧ-кабелей (сумматор, делитель, вынос). Итого 33 кабеля.
Кстати, по ГОСТу, встык варятся только неответственные конструкции. Ответственные усиливаться накладками шириною не менее 5 толшин свариваемой балки, с провариванием по периметру накладки.
Мы решили, что АМУ КРМ это ответственная конструкция и усилили накладками.
(Что только не приходиться изучать)
 

ЭРТОС

Администратор
Сообщения
362
Репутация
82
Баллы
28
Адрес
Россия
Сверху Снизу