Вопрос АФУ КРМ

[Евгений Ал]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть ли кто-нибудь с Владивостокского центра ОВД? Желательно с РМС.
В БД БП ГК посмотрел интересный Акт отказа КРМ-251Л от 06.10.17.
РМК-200 ушёл в Аварию: все уровни ВЧ за пределами, все РГМ близки к пределам.
Причина обрыв проводника в шестой антенне между ВЧ-разъёмом и вибратором.
Ребята отработали профессионально, Я так понимаю калибровкой приёмников вернули маяк в Норму. И к утру восстановили маяк окончательно.

У нас тут созрел коллективный вопрос: Как определили именно шестую антенну?
Измеряли сигналы со всех апертурных датчиков или что-то помудрее?

 

[Kac54]

Добрый день. Данную неисправность легко диагностировать с помощью прибора Обзор. Прозвонить петлю от делителя до сумматора, в момент подключения Обзора, можно простукивать антенны. Параметры должны стоять "как вкопанные". Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму, только введением поправки.

 

[Евгений Ал]

"Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму"
И не надо, они были в пределах. За пределы ушли УрВЧ. Их то и вернули калибровкой. Общее состояние маяка -норма.

Вы имеете в виду петлю: передача в антенну, приём с апертурного датчика?

Прибор ОБЗОР. Поискал в Интернете - это который за 800 000 рублей?
Спасибо, может лучше тестером?

 

[Kac54]

"Калибровкой приемников параметры РГМ не получится вернуть в норму"
И не надо, они были в пределах. За пределы ушли УрВЧ. Их то и вернули калибровкой. Общее состояние маяка -норма.

Вы имеете в виду петлю: передача в антенну, приём с апертурного датчика?

Прибор ОБЗОР. Поискал в Интернете - это который за 800 000 рублей
Спасибо, может лучше тестером?

Да, проверяется петля.

Преимущество Обзора в том, что он отображает несколько параметров в реальном времени.

Есть Обзор и подешевле, в районе 150000 тыс.

 

[Евгений42]

По принципу СП-90... Один из поисков данной неисправности, если вы грешите на фидер... при условии, что у вас передающая и приёмная часть работает исправно(в маяке). Можно попробовать вначале поочередно отключать передающие кабеля на делителе, которые идут на антенны. Если тракт исправен, то параметры изменятся. Если вы отсоединили кабель, и изменений не произошло (смотреть по КПУ)... значит нужно на этом заострить внимание. А самое простое, это конечно приобрести измеритель комплексных величин и прозвонить интересующий вас ВЧ тракт или по отдельности. Сам пользовался немного прибором обзор ТР 1300 (по стоимости примерно 130т.р.), очень понравилось. Решили заказать, сейчас ждём.

 

[olimpicano]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Есть ли кто-нибудь с Владивостокского центра ОВД? Желательно с РМС.
В БД БП ГК посмотрел интересный Акт отказа КРМ-251Л от 06.10.17.
РМК-200 ушёл в Аварию: все уровни ВЧ за пределами, все РГМ близки к пределам.
Причина обрыв проводника в шестой антенне между ВЧ-разъёмом и вибратором.
Ребята отработали профессионально, Я так понимаю калибровкой приёмников вернули маяк в Норму. И к утру восстановили маяк окончательно.

У нас тут созрел коллективный вопрос: Как определили именно шестую антенну?
Измеряли сигналы со всех апертурных датчиков или что-то помудрее?

Можно и без обзора обойтись, с делителя берем выход самой мощной антенны ( 6ой или 9ой ), ставим ксп в рру шкалу на 80%, подключаем к выбранному выходу делителя поочередно антенны, ну и простукиваем антенны например шваброй, которая есть всегда в кунге). Таким образом если есть плохой контакт при "простукивании шваброй" сигнал по ксп будет болтаться. При этом с каждой антенны получаем 80%, если нет, то это значит также плохой контакт.

 

[Алексей Байбородин]

Добрый день. Был подобный случай, обрыв в 3-й антенне. Значение РГМ контролей было следующее: по КВП-К и ПК ДП. РГМ зона вын = - 2,5, РГМ зона ПК ДП= 1,08.РГМ зона апперт = 0,1. Оперативно подключал нагрузку к выходу делителя, антенны "зеркальной" к неисправной. Когда показания контроля выровнялись, вычислили антенну. Более подробно смотрите блог.

 

[ЭРТОС]

Более подробно смотрите блог.

То, что описано в вашем блоге, с легкостью разместилось бы и в этой теме. Или будет продолжение и более развернутое повествование?

 

[Алексей Байбородин]

То, что описано в вашем блоге, с легкостью разместилось бы и в этой теме. Или будет продолжение и более развернутое повествование?

Добрый день. Участвую в подобных форумах впервые. Я веду подобные отзывы по всему эксплуатируемому оборудованию (РМД-90НП, РМП-200, РММ-200). Веду для помощи своим специалистам. Чуть позже размещу в блоге. Пока отчётов много. Если есть конкретные вопросы пишите, отвечу обязательно.

 

[Евгений Ал]

Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована, поэтому вопрос представителю Азимута: полностью разорвало сварной шов на АМУ КРМ СП-200 (между 7 и 8 антенной), оба швеллера. Восстановить или так дальше жить? Геометрия не нарушена, судя по показаниям выносного контроля. Честно сказать, может это и не первый год. Ввод в эксплуатацию 2013 год.

 

[ЭРТОС]

Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована

А я давно предлагал ему к нам переходить, потому-что здесь надёжнее, но он отказался.

 

[Евгений Ал]

Ещё более конкретный вопрос представителю "Азимута": Какие особые требования при проведении сварочных работ на АМУ КРМ?

 

[sergio173]

Здравствуйте, коллеги!
Приходилось ли кому измерять параметры антенн КРМ антенным анализатором? У меня резонанс по КСВ получается в районе 160...170 МГц. Измерял двумя разными приборами: Anritsu S311D и Rigexpert AA1400. Результаты одинаковые. И на всех антеннах так. А выносные антенны в норме, КСВ=1,2...1,3 в районе 110 МГЦ. Получается, у меня проблемы с АФУ?

 

[LIR]

Здравствуйте, коллеги!
Приходилось ли кому измерять параметры антенн КРМ антенным анализатором? У меня резонанс по КСВ получается в районе 160...170 МГц. Измерял двумя разными приборами: Anritsu S311D и Rigexpert AA1400. Результаты одинаковые. И на всех антеннах так. А выносные антенны в норме, КСВ=1,2...1,3 в районе 110 МГЦ. Получается, у меня проблемы с АФУ?

Думаю так и должно быть. Для того чтобы оценить антенным анализатором работу антенн необходимо заготовить отдельный кабель и мерить антенны нужно по очереди именно с помощью этого кабеля тогда можно оценить характеристики именно антенны а не связку фидер антенна. В антенной системе КРМ сигнал к антеннам приходит в разных фазах, что достигается длинной фидерной линии. Попробуйте сравнить характеристики на симметричных антеннах относительно центра антенной системы. КСВ прибор мерит по соотношению напряжений Uпад к U отр и для разных длин кабелей это соотношение будет разным.

 

[sergio173]

Думаю так и должно быть. Для того чтобы оценить антенным анализатором работу антенн необходимо заготовить отдельный кабель и мерить антенны нужно по очереди именно с помощью этого кабеля тогда можно оценить характеристики именно антенны а не связку фидер антенна. В антенной системе КРМ сигнал к антеннам приходит в разных фазах, что достигается длинной фидерной линии. Попробуйте сравнить характеристики на симметричных антеннах относительно центра антенной системы. КСВ прибор мерит по соотношению напряжений Uпад к U отр и для разных длин кабелей это соотношение будет разным.

Благодарю Вас, я так и сделаю.

 

[Service_Azimut]

Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована, поэтому вопрос представителю Азимута: полностью разорвало сварной шов на АМУ КРМ СП-200 (между 7 и 8 антенной), оба швеллера. Восстановить или так дальше жить? Геометрия не нарушена, судя по показаниям выносного контроля. Честно сказать, может это и не первый год. Ввод в эксплуатацию 2013 год.

Прошу прощения за "оперативность". Спецы говорят, что варить очень даже желательно. По второму вопросу (насчет особых требований) есть простые рекомендации:
1. Отключить вч-кабели от шкафа (заземление АМУ, естественно, оставить).
2. Воспользоваться мастерством опытного и квалифицированного сварщика.
3. Подключить кабели обратно.

 

[Евгений Ал]

Всё сделали как Вы сказали!
... две недели назад (это добрый сарказм).
Володя Гейм настоял на отключении всех ВЧ-кабелей (сумматор, делитель, вынос). Итого 33 кабеля.
Кстати, по ГОСТу, встык варятся только неответственные конструкции. Ответственные усиливаться накладками шириною не менее 5 толшин свариваемой балки, с провариванием по периметру накладки.
Мы решили, что АМУ КРМ это ответственная конструкция и усилили накладками.
(Что только не приходиться изучать)

 

[ЭРТОС]

Страница уважаемого Бабицына опять заблокирована

Снова в работе

 

[Евгений Ал]

Сегодня в БД БП появился Акт отказа КРМ СП-200 Кировского ЦОВД. Была проблема в 12 антенне.
Аплодирую коллегам.
Вопрос для общего развития: есть ли у кого-нибудь фотографии внутренностей антенн КРМ и ГРМ СП-200?
Очень хочется посмотреть...

 

[Vlk]

Вроде были, при ремонте должны были делать... в понедельник посмотрю.