Обсуждение Радиокомплекс ЭФИР-118

[Yustas]

Но уже сейчас на уже установленных и работающих станциях почему бы не получить УКВ связь?

Все верно. Об этом описано в системном проекте по оснащению МПСН-Ш, что система будет постепенно дополняться другими сервисами, в том числе возможностью связи с ВС в ОВЧ диапазоне.

 

[ultra_novice]

Я припоминаю интересную фразу - " Арбуз нужно есть кусками".
С МПСН- Ш поторопились. Но уже сейчас на уже установленных и работающих станциях почему бы не получить УКВ связь? Самое главное- эзернет канал уже есть. И ещё. "Сотовая " с самолетом проще, чем с человеком на земле. Все-таки высота. Обслуживание можно передать структурам сотовых компаний по договору. А вот техническая реализация могла быть проще без 100% резервирования и UPS.

Бегемоты смотрят на вас с удивлением

Ну а UPS, походу, сотовики не обременены какими-то требованиями по энергоснабжению станций, они максимум к какой-то опорной вышке повезут дизель. То есть он точно нужен на станциях(тем более вы, хотите ещё туда поставить приёмник), вопрос только какой.

 

[Yustas]

сотовики не обременены какими-то требованиями по энергоснабжению станций

Обременены Требованиями к построению телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств связи, выполняющих функции систем коммутации, точек присоединения и базовых станций сетей подвижной связи (утв. приказом Министерства информационных технологий и связи РФ от 13 марта 2007 г. N 32)

 

[ultra_novice]

Обременены Требованиями к построению телефонной сети связи общего пользования в части обеспечения надежности электроснабжения средств связи, выполняющих функции систем коммутации, точек присоединения и базовых станций сетей подвижной связи (утв. приказом Министерства информационных технологий и связи РФ от 13 марта 2007 г. N 32)

"13. В сетях подвижной связи электроснабжение базовых станций, имеющих зону обслуживания свыше 5 км, осуществляется от одного источника электропитания от электрических сетей энергосистемы или дизель-электрической станции." - ну и нет ничего такого сверхжёсткого. У меня в деревне свет валится, неустойчиво работает просто голосовая связь, сервисы типа 4Жи отваливаются за несколько часов. Подцеплять нас к своим ИБП сотовики за бесплатно точно не будут.

 

[zztop]

Постепенно станция начинает обрастать периферией. Резерв, ИБП, сетевое оборудование. И каждую точку надо обслужить хотя бы раз в месяц. Создаётся отдельная группа с автомобилем, отдельный ведущий для генерации макулатуры, отдел в филиале, дирекция в Москве. А может обойтись несколькими АРТР?

 

[ultra_novice]

Постепенно станция начинает обрастать периферией. Резерв, ИБП, сетевое оборудование. И каждую точку надо обслужить хотя бы раз в месяц. Создаётся отдельная группа с автомобилем, отдельный ведущий для генерации макулатуры, отдел в филиале, дирекция в Москве. А может обойтись несколькими АРТР?

Ну тут надо регламенты смотреть. Там ТО-6 может максимум. У вас есть ТО-3 на коммутаторы?

 

[zztop]

Ну тут надо регламенты смотреть. Там ТО-6 может максимум. У вас есть ТО-3 на коммутаторы?

По памяти не скажу, но пыль протирать приходится, если не герметичный шкаф

 

[ultra_novice]

По памяти не скажу, но пыль протирать приходится, если не герметичный шкаф

Мы все ругаем отечественных поставщиков оборудования, но если они научаться делать его неубиваемым, по стандарту IP7921, нас всех переведут в уборщицы, и то на аутсорс, чтобы не использовали льготный билет.

 

[Yustas]

"13. В сетях подвижной связи электроснабжение базовых станций, имеющих зону обслуживания свыше 5 км, осуществляется от одного источника электропитания от электрических сетей энергосистемы или дизель-электрической станции." - ну и нет ничего такого сверхжёсткого. У меня в деревне свет валится, неустойчиво работает просто голосовая связь, сервисы типа 4Жи отваливаются за несколько часов. Подцеплять нас к своим ИБП сотовики за бесплатно точно не будут.

ОВЧ-связь в зоне ПИО сейчас мы обеспечиваем тремя точками (одна радиостанция на аэродроме и два ретранслятора). В итоге хорошая связь не всегда, не везде и на достаточной высоте. Системный проект по оснащению МПСН-Ш предполагает 56 станций в нашей зоне ПИО для контроля за ВС на высоте 500м. Потеря нескольких радиостанций лишь увеличит немного высоту ВС для ведения надежной связи.

Другое дело, что финансирование проекта нельзя возлагать только на Госкорпорацию, поскольку описывается возможность построения всевозможных дополнительных сервисов. Этот проект взаимовыгоден многим структурам: операторам связи, авиакомпаниям, синоптикам, минобороны и в целом государству.

 

[Vit64]

ОВЧ-связь в зоне ПИО сейчас мы обеспечиваем тремя точками (одна радиостанция на аэродроме и два ретранслятора). В итоге хорошая связь не всегда, не везде и на достаточной высоте. Системный проект по оснащению МПСН-Ш предполагает 56 станций в нашей зоне ПИО для контроля за ВС на высоте 500м. Потеря нескольких радиостанций лишь увеличит немного высоту ВС для ведения надежной связи.

Другое дело, что финансирование проекта нельзя возлагать только на Госкорпорацию, поскольку описывается возможность построения всевозможных дополнительных сервисов. Этот проект взаимовыгоден многим структурам: операторам связи, авиакомпаниям, синоптикам, минобороны и в целом государству.

Финансы нужны будут огромные Если один арендуемый канал связи у операторов на РТР примерно 50 000 руб. в месяц. Вот на вашем примере:
- за два РТР оплачиваете 100 т. руб в месяц + добавим 56 МПСН х 50 т. руб = итого с вас 2 900 000 руб. в месяц
[automerge]1627554502[/automerge]
И это очень очень приблизительно минимальная цена.

 

[zztop]

Хотя в определенной степени оффтоп, но выхлоп от МПСН значительно меньше затрат. На аэродроме это не более чем игрушка при наличии РЛС ОЛП.

 

[VIRGA]

Постепенно станция начинает обрастать периферией. Резерв, ИБП, сетевое оборудование. И каждую точку надо обслужить хотя бы раз в месяц. Создаётся отдельная группа с автомобилем, отдельный ведущий для генерации макулатуры, отдел в филиале, дирекция в Москве. А может обойтись несколькими АРТР?

Вот с АРТР уже известные проблемы. Необходимо о обслуживание КУНГа с дизелем и аккумуляторами. Отказ 1 АРТР уже критичен.
Другое дело россыпь станций а ля сотовая структура. Тут отказ нескольких станций экипаж даже не заметит. Поэтому можно и не резервировать. Меня настораживает только высокая стоимость изделия. Почему? Даже с учетом мелкой серии. В части обслуживания. У нас на вышке Ростелекома Баклан РН проработал 11 лет в ящике из под ЗИПА. Сняли только когда разрушился от времени лепестковый дискоконус. Чем меньше железяк, тем надежнее. Резервирование как у пчел за счёт количества. Ну и ещё аргумент. Что лучше, связь с маловероятными пропаданиями (
почти как на КВ) или её полное отсутствие ( как сейчас)?
[automerge]1627559133[/automerge]

Финансы нужны будут огромные Если один арендуемый канал связи у операторов на РТР примерно 50 000 руб. в месяц. Вот на вашем примере:
- за два РТР оплачиваете 100 т. руб в месяц + добавим 56 МПСН х 50 т. руб = итого с вас 2 900 000 руб. в месяц
[automerge]1627554502[/automerge]
И это очень очень приблизительно минимальная цена.

Это так, если по старинке арендовать аналоговый ТЧ канал. Но Эфир работает по эзернет 17 кбит. У меня мегабитный тариф от Мегафона 500 руб в месяц.

 

[zztop]

Вот для частного лица безлим за 500 р запросто а для организации он будет стоить 10круб. Что же касается безотказности... У нас есть МПСН. Нельзя сказать, что ненадёжно работает, но и спать не даёт.

 

[Ewgen]

"приема-передачи речевых сообщений между диспетчерскими службами и бортом воздушного судна по сети Ethernet."
Как это?

 

[VIRGA]

"приема-передачи речевых сообщений между диспетчерскими службами и бортом воздушного судна по сети Ethernet."
Как это?

Имеется ввиду канал связи между диспетчером и удаленной радиостанцией.

 

[Ewgen]

Имеется ввиду канал связи между диспетчером и удаленной радиостанцией.

Понятие "имеется в виду" всё таки не для профессионального форума. Тем более не для презентации на сайте произоводителя.

 

[Yustas]

Финансы нужны будут огромные Если один арендуемый канал связи у операторов на РТР примерно 50 000 руб. в месяц. Вот на вашем примере:
- за два РТР оплачиваете 100 т. руб в месяц + добавим 56 МПСН х 50 т. руб = итого с вас 2 900 000 руб. в месяц
[automerge]1627554502[/automerge]
И это очень очень приблизительно минимальная цена.

Сейчас за VPN L2 каналы мы платим около 10000₽ в месяц. Если провести конкурентную закупку по аренде позиций с каналами связи по всему филиалу, то цену можно хорошо уронить. Опыт проведения аукционов на каналы связи, интернет по 44-фз в 2017-2018 гг это подтверждает. Но это цены в центральной части России, вероятно за Уралом цены более 50000₽.

 

[VIRGA]

Какая у Вас скорость в канале vpn?
На действующих позициях МПСН Ш скорость 500 кбит явно избыточная. Жалкие 17 кбит для речевого канала вполне можно втиснуть с приоритетом. И ещё. Если подсуетиться как МЧС, то в связи с госзначимостью сервиса можно получить 2 мбит за 500 руб в месяц. Работать над этим надо с правительством и операторами связи да и МЧС ( в этом есть их интерес). И ещё. Пора забыть деление за Уралом и в европейской части. Учитывая госпрограмму по обеспечению широкополосным интернетом малых населённых пунктов, ситуация скоро выровняется. Арбуз надо есть кусками, чтобы не подавиться.

 

[Yustas]

Какая у Вас скорость в канале vpn?
На действующих позициях МПСН Ш скорость 500 кбит явно избыточная. Жалкие 17 кбит для речевого канала вполне можно втиснуть с приоритетом. И ещё. Если подсуетиться как МЧС, то в связи с госзначимостью сервиса можно получить 2 мбит за 500 руб в месяц. Работать над этим надо с правительством и операторами связи да и МЧС ( в этом есть их интерес). И ещё. Пора забыть деление за Уралом и в европейской части. Учитывая госпрограмму по обеспечению широкополосным интернетом малых населённых пунктов, ситуация скоро выровняется. Арбуз надо есть кусками, чтобы не подавиться.

Скорость от 1 до 2 Мбит, я интересовался у операторов: снижать дальше уже смысла нет, цена меняется не значительно. В канале не только голос - есть IP-телефоны, каналы контроля за ИБП, 232 порты, контроль управления за РМД, видеоконтроль, все в зависимости от объекта. Цена нормальная, если учитывать, что ко всем объектам последние мили на основных каналах ВОЛС (оператор за эти 10000руб/мес строил).
[automerge]1627631784[/automerge]

можно получить 2 мбит за 500 руб в месяц

Здесь я согласен, учитывая масштабы эта цена должна быть интересна оператору, за счет этого проекта можно расширять зоны покрытия связью и не только мобильной.

 

[Ptuch]

Коллеги, полностью поддерживаю VIRGA в стратегии развития поля ОВЧ диапазона.
Озвученная цена в 1млн. это за весь радиокомплекс я так понимаю, отдельно радиостанция будет же в другую цену ?
И вот еще документ с ФГУП не так давно прилетел......можно взять на вооружение )