Обсуждение РМП-200. Достоинства и НЕДОСТАТКИ.

Евгений Ал

Участник
Сообщения
246
Репутация
26
Баллы
28
RigExpert AA-600 например.
Реально пользуетесь или из Яндекса нашли?
У AA-600 нижний предел 0,1 МГц. Привода - 0,35 МГц. Мне кажется он на десятки и сотни МГц заточен.

На "Обзор" посмотрю, спасибо.
Склоняюсь к мысли, что АА иметь просто необходимо!!!
 

sergio173

Пользователь
Сообщения
15
Репутация
0
Баллы
1
Реально пользуетесь или из Яндекса нашли?
У AA-600 нижний предел 0,1 МГц. Привода - 0,35 МГц. Мне кажется он на десятки и сотни МГц заточен.

На "Обзор" посмотрю, спасибо.
Склоняюсь к мысли, что АА иметь просто необходимо!!!
Цены на АА-600 и "Обзор" сильно отличаются. А еще: представители завода из Челябинска говорили, что и Rigexpert тоже использовали, вроде все получалось.
 

max

Пользователь
Сообщения
48
Репутация
0
Баллы
6
Цены на АА-600 и "Обзор" сильно отличаются. А еще: представители завода из Челябинска говорили, что и Rigexpert тоже использовали, вроде все получалось.
Нашёл в сети руководство на Обзор – «Измерители комплексных коэффициентов передачи и отражения Обзор – 304, Обзор – 304/1». Уже из названия видно, что Обзор не измеряет импеданс и поэтому для настройки согласования нужен анализатор антенн.
Подстраиваем по АА ТV2 и индуктивности.
При активном сопротивлении близком к 50, минимальном КСВ и минимальной реактивной нагрузке предварительную настройку согласующего устройства можно считать законченной?
Для наглядности взял скриншот не от RigExpert AA-600.
Может по этой теме выскажутся работники АО "Азимут"?
 

Вложения

Service_Azimut

АО "Азимут"
Сообщения
80
Репутация
10
Баллы
8
Цены на АА-600 и "Обзор" сильно отличаются. А еще: представители завода из Челябинска говорили, что и Rigexpert тоже использовали, вроде все получалось.
По приборам: сами мы иногда пользуемся Обзор-TR1300/1 или RigExpert AA-600. У Обзора указана минимальная частота 0,3 МГц, однако на сайте производителя есть программа, которая работает с 0,1 МГц. С точки зрения метрологии - оба прибора не аттестованы, т.е. их использовать можно только в качестве индикатора. Обзоры 103 и 304 аттестованы, но они существенно дороже.

По методике настройки с помощью приборов – да, нужно устранить реактивную составляющую сопротивления антенны (подбирая индуктивность катушки и вариометров), и добиться минимального КСВ (подбирая отводы на трансформаторе TV2).

Хотя измерений на гнездах «U1», «I1» для настройки достаточно. Минимум напряжения U1 соответствует минимальному реактивному сопротивлению, а КСВ (после нахождения минимума U1) можно рассчитать по формуле:

КСВ=E(U1)/E(I1), если E(U1) > E(I1), или КСВ= E(I1) / E(U1), если E(U1) < E(I1).

В любом случае, настройку по приборам или настройку по гнездам «U1», «I1» при пониженной мощности (5%) можно считать только предварительной, т.к. при увеличении мощности э/м поля катушек индуктивности внутри согласующего устройства начинают взаимодействовать друг с другом и со стенками самого СУ, потери тоже увеличиваются, и приходится подкручивать вариометры и изменять отводы на TV2.
 

saimon_zema

Новичок
Сообщения
9
Репутация
0
Баллы
1
По приборам: сами мы иногда пользуемся Обзор-TR1300/1 или RigExpert AA-600. У Обзора указана минимальная частота 0,3 МГц, однако на сайте производителя есть программа, которая работает с 0,1 МГц. С точки зрения метрологии - оба прибора не аттестованы, т.е. их использовать можно только в качестве индикатора. Обзоры 103 и 304 аттестованы, но они существенно дороже.

По методике настройки с помощью приборов – да, нужно устранить реактивную составляющую сопротивления антенны (подбирая индуктивность катушки и вариометров), и добиться минимального КСВ (подбирая отводы на трансформаторе TV2).

Хотя измерений на гнездах «U1», «I1» для настройки достаточно. Минимум напряжения U1 соответствует минимальному реактивному сопротивлению, а КСВ (после нахождения минимума U1) можно рассчитать по формуле:

КСВ=E(U1)/E(I1), если E(U1) > E(I1), или КСВ= E(I1) / E(U1), если E(U1) < E(I1).

В любом случае, настройку по приборам или настройку по гнездам «U1», «I1» при пониженной мощности (5%) можно считать только предварительной, т.к. при увеличении мощности э/м поля катушек индуктивности внутри согласующего устройства начинают взаимодействовать друг с другом и со стенками самого СУ, потери тоже увеличиваются, и приходится подкручивать вариометры и изменять отводы на TV2.
Здравствуйте. Мы тоже у себя экспериментировали прибором Обзор 103 при поиске минимума напряжения. Прилагаю фото. На нем зависимость КСВН от частоты. IMG_20180424_143612.jpg
 

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи
Да вроде все просто - АА ставишь в режим измерения импеданса, на рабочей частоте, индуктивностью убираешь до 0 реактивную составляющую, переключением отводов трансформатора добиваешься активного сопротивления близко к 50 Ом. ЕМНИП.
Достоинство - в наглядности, и безопасности для транзисторов. Однако посмотрел я тут выше размещенный алгоритм настройки - похоже у нас схема согласующего устройства (для Т-образной антенны) отличается. Так что может с зонтиком все будет немного сложней.
Добрый день! Вы эксплуатируете РМП-200 с Т-образной антенной?
 

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи

Вячеслав Бачило

Пользователь
Сообщения
21
Репутация
0
Баллы
1
А можно по подробней про измерения с пом. Обзора?
Сами эксплуатируем РМП-200 с декабря 2013 года: за этот период был 1 отказ и куча неисправностей в основном из за выхода из строя транзисторов УМ BUR 51.
Из опыта эксплуатации: менять транзисторы только парой. При изменении погодных условий- желательно выезжать на объект и контролировать параметры маяка.
Для себя завели таблицу куда при выполнении ТО техник заносит параметры U1 I1. Обязательно контроль за подстилающей поверхностью. Зимой -чистка позиции под антенной от снега.
При должном контроле и настройке удается работать без проблем уже 2 год. Из крайней неисправности-попадание воды на изоляторы.
 

Вложения

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи
А можно по подробней про измерения с пом. Обзора?
Сами эксплуатируем РМП-200 с декабря 2013 года: за этот период был 1 отказ и куча неисправностей в основном из за выхода из строя транзисторов УМ BUR 51.
Из опыта эксплуатации: менять транзисторы только парой. При изменении погодных условий- желательно выезжать на объект и контролировать параметры маяка.
Для себя завели таблицу куда при выполнении ТО техник заносит параметры U1 I1. Обязательно контроль за подстилающей поверхностью. Зимой -чистка позиции под антенной от снега.
При должном контроле и настройке удается работать без проблем уже 2 год. Из крайней неисправности-попадание воды на изоляторы.
Не понял вашего вопроса?
 

Вячеслав Бачило

Пользователь
Сообщения
21
Репутация
0
Баллы
1
Здравствуйте. Мы тоже у себя экспериментировали прибором Обзор 103 при поиске минимума напряжения. Прилагаю фото. На нем зависимость КСВН от частоты.
Хотелось бы более подробно узнать методику поиска минимума прибором Обзор 103
 

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи
Хотелось бы более подробно узнать методику поиска минимума прибором Обзор 103
Понятно. У нас нет этого прибора. Заводчане из Тюмени использовали возможно этот прибор. Потом занесли данные в таблицу ж.1. У вас на РМП какая резервная частота?
 

Вячеслав Бачило

Пользователь
Сообщения
21
Репутация
0
Баллы
1
У вас на РМП какая резервная частота?
Рабочая частота нашего БПРМ 213 кГц- вообще очень проблемная частота(почти на границе диапазона).А резервные частоты как у всех 355 и 725 кГц
 

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи
Рабочая частота нашего БПРМ 213 кГц- вообще очень проблемная частота(почти на границе диапазона).А резервные частоты как у всех 355 и 725 кГц
У нас проблемка в том, что по факту выделена резервная 725кГц, заводчане вж.1 таблицу занесли настройки на 355кГц. Не могли бы вы поделиться своей таблицей? Можно в личку))
 

Wsh

Пользователь
Сообщения
19
Репутация
1
Баллы
3
Вы не могли бы поделиться таблицей настройки РМП ж.1
Какая резервная частота используется у вас? 725 или 355
По таблице настройки, к сожалению не помогу. Резервные частоты - на ближнем 725, на дальнем - 355. Это оговаривалось на уровне составления техзадания на поставку приводов. Т.е резервная должна быть в том же диапазоне что и основная, иначе как я понял, СУ не вытянет.
 

Вадим

Пользователь
Сообщения
29
Репутация
0
Баллы
3
Адрес
Россия
Род занятий
техник по р/н, р/л и связи
По таблице настройки, к сожалению не помогу. Резервные частоты - на ближнем 725, на дальнем - 355. Это оговаривалось на уровне составления техзадания на поставку приводов.
Понятно. Но в таблице ж.1 приложения методики настройки на рез.частоту ( Ж ) У вас есть данные?! Или она пустая?
 

Wsh

Пользователь
Сообщения
19
Репутация
1
Баллы
3
Из опыта эксплуатации: .....
Спасибо за информацию. Вот за такой обмен опытом мне и нравится этот форум. По поводу герметика - лучше использовать другой, который уксусом не воняет, ибо алюминий кислоту не очень любит ( из моего опыта герметизации дюралевой лодки). Пол-года постоит, а потом - как повезет, может и коррозия по алюминиевому сплаву пойти.
--- Сообщение автоматически объединено: ---

Вадим,
Понятно. Но в таблице ж.1 приложения методики настройки на рез.частоту ( Ж ) У вас есть данные?! Или она пустая?
Извините, сейчас точно нет. Надо на объект ехать, а когда получится - пока не знаю. Точно не раньше понедельника. И еще хочу сказать, что Т-антенны для разных рабочих частот Азимутом делаются разных размеров, в отличие от той же ПАР-10С. Так что сможет ли наша таблица Вам чем то помочь - не уверен.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу